Привидение кошки, живущее в библиотеке
Читаю новостную ленту и испытываю острое чувство ненависти. 
читать дальше
Осведомители органов не будут больше понятыми
Нижняя палата пытается реформировать один из самых отсталых институтов отечественного судопроизводства
2011-05-26 / Александра Самарина, Роза Цветкова
Как стало известно «НГ», в начале июня в Думу может поступить – от имени Адвокатской палаты Москвы – законопроект, способный существенно подкорректировать статус понятых. Последних могут заставить являться в суд, а также будут наказывать за дачу заведомо ложных показаний. Эксперты разошлись в оценках именно этой инициативы, однако все они признают проблему давно назревшей и требующей решения.
Авторы документа уверены, что в Уголовно-процессуальном кодексе должны появиться поправки, уточняющие статус понятого. Они предлагают в ст. 60 УПК обозначить, что понятой «не вправе уклоняться от явки по вызовам в суд, давать заведомо ложные показания либо отказаться от дачи показаний, а также разглашать данные предварительного расследования». Если понятой уклонится от явки, то его приведут в суд в принудительном порядке. За дачу ложных показаний или отказ от таковых он будет нести ответственность в соответствии с Уголовным кодексом.
Понятыми, говорится в документе, не могут быть «лица, связанные трудовыми отношениями» с правоохранительными учреждениями. А также участники уголовного судопроизводства и близкие родственники этих самых участников. В пояснительной записке к законопроекту сказано, что документ «приобретает особое значение в связи с возросшей коррупционной составляющей в деятельности правоохранительных органов».
Осведомители органов не будут больше понятыми
Нижняя палата пытается реформировать один из самых отсталых институтов отечественного судопроизводства
Андрей Назаров, заместитель председателя комитета Госдумы по гражданскому, уголовному и арбитражному законодательству, подтвердил «НГ», что законопроект готовится к внесению в нижнюю палату.
И что произойдет это, очевидно, в июне, после обсуждения документа на заседании социально-консервативного клуба ЕР «Гражданская инициатива». Назаров готов поддержать инициативу адвокатского сообщества: «Институт понятых очень важен – в самом начале оперативно-следственных мероприятий возникают данные, которые потом являются чаще всего доказательствами. Поэтому позиция понятого должна быть приравнена к позиции свидетеля, он должен вызываться в суд и нести ответственность за свои показания».
Такой порядок, замечает парламентарий, «немного усложнит задачу правоохранительным и следственным органам, но зато создаст более жесткую, более доказательную базу для следствия. Скажем так: за ценой не постоим, главное – чтобы все было справедливо и законно». Сегодня, указывает собеседник «НГ», в качестве понятых часто используются люди, не понимащие своей ответственности: «Люди, которые в том или ином случае либо под рукой, либо зависимы от правоохранителей, попавшие в милицию за какие-либо правонарушения... Такие понятые чаще всего – фикция, а не реальные свидетели ситуации». С депутатом согласен профессор, доктор юридических наук Юрий Голик: «Конечно, есть проблема с привлечением понятых в глухой деревне – там просто сложно найти людей. Однако есть сегодня много ситуаций, когда на эту роль подбираются подставные фигуры, действующие либо в интересах правоохранительных органов, либо в интересах собственных...»
Это явление сегодня чрезвычайно распространено, сообщил «НГ» адвокат Генрих Падва: «На практике следователи часто брали в понятые тех, кого привлекали, скажем, к ответственности за мелкое хулиганство, готовых услужить следователю. По некоторым делам мы встречались с ситуацией, когда одни и те же понятые участвовали в десятках различных следственных действий! Они становились этакими штатными понятыми, что полностью порочило этот институт».
Актуальной считает проблему понятых и зампредседателя комитета по безопасности Госдумы Михаил Гришанков. В последние годы, указывает собеседник «НГ», было немало примеров, «когда сотрудники правоохранительных органов подбрасывали наркотики, проводили следственные действия с целью реализации заказных дел. И в таких ситуациях они, конечно, стараются использовать понятых, которые в той или иной степени являются зависимыми от них. В качестве понятых используются те же внештатные сотрудники... Но они в той или иной степени являются людьми зависимыми, заинтересованными в тех или иных результатах, о которых ему будут говорить члены оперативно-следственных групп. Это может привести к фальсификации».
Усовершенствование института понятых, уверен эксперт, «не несет ни для кого никаких угроз, кроме как для коррумпированных сотрудников»: «У меня есть конкретные примеры, когда люди попадали за решетку потому, что им подбрасывали наркотики. И в этот момент понятые были левые».
Между тем, отмечая важность темы, депутат Андрей Макаров сомневается в результативности прописанных в законопроекте норм: «Известны дела, когда понятые подписывали протоколы, заведомо сфальсифицированные. Однако это крайние ситуации, когда налицо преступление или как минимум недобросовестность. Но я не убежден, что вызов такого понятого в суд решит назревшие вопросы. Он просто подтвердит то, что говорил раньше...» Проблема понятых, уверен собеседник «НГ», это проблема «ответственности человека за то, что происходит»: «И никакими законами она не решается. Участие человека в следственных действиях определяется степенью зрелости гражданского общества. Именно здесь кроется причина слабости нашего правосудия».
Адвокатская палата, заметим, не является субъектом законодательной инициативы. А значит, документ нуждается в депутатах, готовых его поддержать. «Среди них, возможно, буду и я», – сообщил «НГ» Назаров.
Ну, я тут ничего не скажу. Кроме того, что проклятые суки, все равно рано или поздно за все ответите. 
Падвы всякие... доктора юридических наук... 
читать дальше
Осведомители органов не будут больше понятыми
Нижняя палата пытается реформировать один из самых отсталых институтов отечественного судопроизводства
2011-05-26 / Александра Самарина, Роза Цветкова
Как стало известно «НГ», в начале июня в Думу может поступить – от имени Адвокатской палаты Москвы – законопроект, способный существенно подкорректировать статус понятых. Последних могут заставить являться в суд, а также будут наказывать за дачу заведомо ложных показаний. Эксперты разошлись в оценках именно этой инициативы, однако все они признают проблему давно назревшей и требующей решения.
Авторы документа уверены, что в Уголовно-процессуальном кодексе должны появиться поправки, уточняющие статус понятого. Они предлагают в ст. 60 УПК обозначить, что понятой «не вправе уклоняться от явки по вызовам в суд, давать заведомо ложные показания либо отказаться от дачи показаний, а также разглашать данные предварительного расследования». Если понятой уклонится от явки, то его приведут в суд в принудительном порядке. За дачу ложных показаний или отказ от таковых он будет нести ответственность в соответствии с Уголовным кодексом.
Понятыми, говорится в документе, не могут быть «лица, связанные трудовыми отношениями» с правоохранительными учреждениями. А также участники уголовного судопроизводства и близкие родственники этих самых участников. В пояснительной записке к законопроекту сказано, что документ «приобретает особое значение в связи с возросшей коррупционной составляющей в деятельности правоохранительных органов».
Осведомители органов не будут больше понятыми
Нижняя палата пытается реформировать один из самых отсталых институтов отечественного судопроизводства
Андрей Назаров, заместитель председателя комитета Госдумы по гражданскому, уголовному и арбитражному законодательству, подтвердил «НГ», что законопроект готовится к внесению в нижнюю палату.
И что произойдет это, очевидно, в июне, после обсуждения документа на заседании социально-консервативного клуба ЕР «Гражданская инициатива». Назаров готов поддержать инициативу адвокатского сообщества: «Институт понятых очень важен – в самом начале оперативно-следственных мероприятий возникают данные, которые потом являются чаще всего доказательствами. Поэтому позиция понятого должна быть приравнена к позиции свидетеля, он должен вызываться в суд и нести ответственность за свои показания».
Такой порядок, замечает парламентарий, «немного усложнит задачу правоохранительным и следственным органам, но зато создаст более жесткую, более доказательную базу для следствия. Скажем так: за ценой не постоим, главное – чтобы все было справедливо и законно». Сегодня, указывает собеседник «НГ», в качестве понятых часто используются люди, не понимащие своей ответственности: «Люди, которые в том или ином случае либо под рукой, либо зависимы от правоохранителей, попавшие в милицию за какие-либо правонарушения... Такие понятые чаще всего – фикция, а не реальные свидетели ситуации». С депутатом согласен профессор, доктор юридических наук Юрий Голик: «Конечно, есть проблема с привлечением понятых в глухой деревне – там просто сложно найти людей. Однако есть сегодня много ситуаций, когда на эту роль подбираются подставные фигуры, действующие либо в интересах правоохранительных органов, либо в интересах собственных...»
Это явление сегодня чрезвычайно распространено, сообщил «НГ» адвокат Генрих Падва: «На практике следователи часто брали в понятые тех, кого привлекали, скажем, к ответственности за мелкое хулиганство, готовых услужить следователю. По некоторым делам мы встречались с ситуацией, когда одни и те же понятые участвовали в десятках различных следственных действий! Они становились этакими штатными понятыми, что полностью порочило этот институт».
Актуальной считает проблему понятых и зампредседателя комитета по безопасности Госдумы Михаил Гришанков. В последние годы, указывает собеседник «НГ», было немало примеров, «когда сотрудники правоохранительных органов подбрасывали наркотики, проводили следственные действия с целью реализации заказных дел. И в таких ситуациях они, конечно, стараются использовать понятых, которые в той или иной степени являются зависимыми от них. В качестве понятых используются те же внештатные сотрудники... Но они в той или иной степени являются людьми зависимыми, заинтересованными в тех или иных результатах, о которых ему будут говорить члены оперативно-следственных групп. Это может привести к фальсификации».
Усовершенствование института понятых, уверен эксперт, «не несет ни для кого никаких угроз, кроме как для коррумпированных сотрудников»: «У меня есть конкретные примеры, когда люди попадали за решетку потому, что им подбрасывали наркотики. И в этот момент понятые были левые».
Между тем, отмечая важность темы, депутат Андрей Макаров сомневается в результативности прописанных в законопроекте норм: «Известны дела, когда понятые подписывали протоколы, заведомо сфальсифицированные. Однако это крайние ситуации, когда налицо преступление или как минимум недобросовестность. Но я не убежден, что вызов такого понятого в суд решит назревшие вопросы. Он просто подтвердит то, что говорил раньше...» Проблема понятых, уверен собеседник «НГ», это проблема «ответственности человека за то, что происходит»: «И никакими законами она не решается. Участие человека в следственных действиях определяется степенью зрелости гражданского общества. Именно здесь кроется причина слабости нашего правосудия».
Адвокатская палата, заметим, не является субъектом законодательной инициативы. А значит, документ нуждается в депутатах, готовых его поддержать. «Среди них, возможно, буду и я», – сообщил «НГ» Назаров.
Ну, я тут ничего не скажу.
Кроме того, что проклятые суки, все равно рано или поздно за все ответите. Падвы всякие... доктора юридических наук...
-
-
26.05.2011 в 20:54-
-
26.05.2011 в 20:59Прошу прощения...
А что не так?
ИМХО, использование в качестве понятых "прикормленных" - не есть ли это прямое нарушение духа закона?
-
-
26.05.2011 в 21:05Так мы же этого скота понятого не можем заставить, чтобы он выполнял свой гражданский долг. Как сказано в долбаном законодательстве.
И это еще если речь идет о каком-нибудь следственном действии (с участием понятых), которое в принципе занимает немного времени - например, выемка чего-нибудь у кого-нибудь. Что там время тянуть, понятые подошли, человек в их присутствии выдал, вот протокол, можете сверить, что все выданное здесь зафиксировано, расписались-разошлись.
А если, скажем, проверочная закупка наркоты, когда понятые участвуют с самого начала - досмотра всех подряд и выдачи меченых купюр, едут с операми и закупщиком на место, сидят в засаде, потом наблюдают задержание и присутствуют при досмотрах задержанных и потом при обысках в квартирах. Так они могут просидеть двое суток подряд. Кроме шуток. Ну, и кого мы тут можем пригласить, человека с улицы что ли, прохожего?
Естественно, все эти люди участвуют в куче закупок, улавливают моменты, потом все четко излагают...
И по предлагаемому адвокатами закону все эти категории разом вычеркиваются, как неподходящие понятые!
То есть, закупок тогда вообще провести будет невозможно - с кем?
-
-
26.05.2011 в 21:09-
-
26.05.2011 в 21:11И встречный вопрос - готовы ли вы, проходя по улице мало ли куда, по приглашению сотрудника милиции пройти с ним в качестве понятого и потратить на это дело от получаса до двух суток, с перспективой в дальнейшем неоднократно ходить на допросы, очные ставки и судебные заседания? И много ли таких людей вы знаете?
А нам нужна чертова прорва понятых. По мысли законодателей. И где мы их должны брать? Слушаю предложения.
-
-
26.05.2011 в 21:14-
-
26.05.2011 в 21:22-
-
26.05.2011 в 21:25Месяц назад утром по пути на работу на перекрестке (в ста метрах от работы) была отловлена гаишником, попросившим подписать протокол о ДТП в качестве понятой.
Сильно удивилась, ибо только что вышла из троллейбуса.
Но он так просил...
И даже был согласен снова все перемерить.
Тогда я обратилась к участникам ДТП с вопросом: "Вы согласны?".
Оба согласились.
Ну, подписала. Вошла в положение.
Так что, готова, знаете ли.
-
-
26.05.2011 в 21:39Всегда, везде и в любое время суток? *)
-
-
26.05.2011 в 21:43И проблема остается.
Liyirna Компенсацию обозначить. Как свидетелям.
В изложенной статье можно легко заметить, что о какой либо компенсации адвокаты речь не ведут. То есть, понятые должны это делать бесплатно, только в виде гражданского долга.
-
-
26.05.2011 в 21:45Мне понятые тоже требовались просто тоннами.
Гражданским это в принципе сложно понять, для подавляющего большинства из них любая более-менее специфическая профессия с ее РЕАЛИЯМИ (а не как в книжке) - просто Марс или темные джунгли.
Я брала понятыми секретарш отдела и машинисток! *)))
Прикормленных! *)))
Потому что за иными, не "прикормленными", можно было бегать сутками по округе, и которых в наличии просто нет. Из-за любого, самого мельчайшего, протокола бегать. А протоколов - тьма.
Хотя, на выездах (те же убийства бытовые, в квартирах), понятые находились. Пока они все испуганные, надо их сразу хватать и припонячивать. *))))
-
-
26.05.2011 в 21:51Да вообще эти протоколы дебилизм. Заменить на видеосъёмку и всё.
-
-
26.05.2011 в 21:58А так вообще я без понятия, как тут извернуться - вот приходит человек, мало того, что допрос идет четыре часа (ну, скажем, может быть и больше, многие соглашаются потратить время сейчас, чтобы потом не ходить), так надо у него еще изъять что-нибудь. Документы, например. Какие-нибудь расписки мошенников, договора с поддельными печатями, да мало ли. И начинается - где взять пару понятых, на всем этаже сидит только три левых человека, и то из них один гнилой обвиняемый с гнилым адвокатом, естественно, их не пригласишь, один напрочь с визгом отказывается быть понятым, хотя это буквально секундное дело... А человек уже весь изошел, а я не могу у него изъять документы, потому что нет понятых! Ну, берем опять машинисток-секретарш...
-
-
26.05.2011 в 22:47Потому что я, работая сам на наше всеблагое государство, да ещё и в довольно специфичной сфере, завсегда готов братьям-бюджетникам пособить, даже, к примеру, господам полицейским, хотя мы с ними по работе далеко не всегда душа в душу живём. Но ежели, к примеру, вопрос в том, чтобы два дня по засадам просидеть, а потом за эти пропущенные два дня на работе неприятностев получить и денег лишиться — на такое я несогласный. Долг Родине, конечно, дело святое (хотя, откровенно говоря, частенько этот кредитор палку перегибает), но ежели потом энто же государство с меня и взыщет, так шли б оне все, пущай тов. Падву в понятые берут, он, вроде, готовый.
-
-
26.05.2011 в 23:07Чисто теоретически в законе говорится следующее:
1) В пункте 3 статьи 60 Федерального закона "Об исполнительном производстве" от 02.10.2007 N 229-ФЗ - "Размер компенсации расходов, понесенных понятым в связи с исполнением обязанностей понятого, определяется Правительством Российской Федерации.";
2) А в Постановлении Правительства РФ от 14 июля 2008 г. № 516 такое - " 4. За лицом, привлеченным в качестве понятого, за время его отсутствия на работе в связи с исполнением обязанностей понятого сохраняется место работы (должность).
Лицу, привлеченному в качестве понятого, возмещается недополученная заработная плата за время его отсутствия в связи с исполнением обязанностей понятого.
Неработающим, а также работающим лицам, привлеченным в качестве понятых в нерабочее время, выплачивается компенсация в связи с потерей времени в размере суточных, установленных для служебных командировок на территории Российской Федерации."
Это то, что касается зарплаты и прочего. Но я не юрист и сам с этой сферой не сталкивался, так что более подробно прокомментировать не могу.
-
-
26.05.2011 в 23:17-
-
26.05.2011 в 23:27И кого тогда по мысли адвокатов нужно приглашать в понятые? Только имеющих место работы?