[Аглая]

Внезапно опять оказалась в какой-то теме, затрагивающей болевые точки - насчет мам с младенцами. Хотя вообще даже мыслей не было.
Так чтобы уж сразу, без посторонних обстоятельств в виде норм поведения, гражданской позиции и судебных заседаний, а исключительно по вопросу о младенцах (или совсем маленьких детях), я тут добавлю...
Вот довольно часто можно наблюдать картину, когда мама идет с ребенком где-то по улице, в магазине, едет в общественном транспорте... и ребенок воет благим матом, как сирена. Не радостно лепечет что-то о своих делах, а именно воет, ревет и т.д. Так что у окружающих стоит звон в ушах. Но я ничего не говорю. И все окружающие тоже.
Или еще также часто можно наблюдать, когда в общественном транспорте - а это у нас маршрутки, т.е. газели, где тесно набивается куча народу - мама с ребенком садится, ребенка садит себе на колени, так что все проходящие мимо вынуждены обтираться о ребенковские сапоги (в слякоть самое то). Но я тоже ничего не говорю, как и окружающие. Хотя восторга особого не испытываю от измазанной юбки...
И наверно, у мам тут есть какие-то совершенно уважительные причины.

Comments

[PaleFire]

С другой стороны, а куда девать ребенкины грязные ноги? Правда, я в таких случаях всегда оплачиваю два места, себе и ребенку...

[Liyirna]

Ну да, вред имуществу/одежде - это можно возмущаться. Но крики вполне можно потерпеть, кляп же ребенку не воткнёшь, мне как-то пофиг: "Не мой же, не мне успокаивать".

[tapatunya]

Аглая, вас в детстве покусал младенец, и теперь вы их всех ненавидите, поголовно?

[Bronzen]

Не радостно лепечет что-то о своих делах, а именно воет, ревет и т.д. Так что у окружающих стоит звон в ушах.

- как мама говорю - иногда с этим ничего нельзя поделать. Дети остро реагируют на смену обстановки, устают, хотят кушать, пить, спать и так далее, а терпеть в силу возраста еще не умеют. Утешить могу одним - самих мам это тоже бесит.))

Но я тоже ничего не говорю, как и окружающие.

А я в таких случаях всегда вежливо прошу мамащ убрать ноги ребёнка, чтобы я мог спокойно пройти. Возражений ещё не было.)

[geniekatze]

tapatunya, как вообще в этом тексте можно разглядеть ненависть?

Не приписывайте другим собственные фантазии.

[Moraine]

Мне кажется, дело не в детях, а в матерях. С теми орущими благим матом детьми — отвлеки ребенка, успокой его, так ведь нет — такое ощущение, что мать делает все, чтобы ребенок орал еще громче.
То же с уважением к окружающим. Я отнюдь не считаю мать с ребенком священной коровой, которой все вокруг вотпрямщас должны.
Моя мать никогда себя не вела подобным образом, когда я была маленькой. Так что все дело во взрослых а к детям я равнодушна.

[tapatunya]

Соффка, ладно, не приписываю. Дети орут - и с этим иногда невозможно ничего поделать. По поводу ног - не знаю, обычно мамы все-таки реагируют, типа, осторожнее, не пинай тетю, а если ребенок и дрыгнет ногой в сторону белой юпке, то вряд ли потому, что его специально на это науськивали

[geniekatze]

Дети орут - и с этим иногда невозможно ничего поделать.

Дак никто и не спорит.

"Почему орёт ребёнок? Потому что он хочет орать!"

[Аглая]

Moraine,

отвлеки ребенка, успокой его, так ведь нет — такое ощущение, что мать делает все, чтобы ребенок орал еще громче.

Может, мама считает, что это она такое воспитательное воздействие оказывает. чтобы ребенок понял, что орать бесполезно, ничего не добьешься... Правда, не знаю, насколько это все эффективно.
PaleFire, ну нет, у нас в час пик такое вряд ли пройдет - про два оплаченных места.
Не знаю, куда девать ребенкины ноги. А можно посадить его ногами к себе, а не к окружающим? Liyirna, да все, видимо, этими соображениями и руководствуются. Но иногда все-таки от такого крика задумаешься - ребенок же, маленький, не вредно ли ему так надрываться...

[tapatunya]

Дети орут, собаки лают, машины гудят, фанаты смотрят футбол, соседи включили билана
солнце входит на востоке, а садится на западе
на всё ненараздражаешься

[Электрический Фенек]

Moraine, понимаете в чем штука, все дети разные.
И кого-то отвлечь невозможно. Ну вот никак, хоть ты тресни. Машинку ему не купили - он возмущенно вопит. Или устал и скандалит. Нету тут единого алгоритма. И кнопки выключения звука тоже нету. Я искала. Честно. До сих пор не нашла

Аглая, Меня интересует технический в может вопрос, куда девать ребенкины ноги? Ну вот мелкий он, не может один сидеть на сидении, на руки просится. Как вариант подходит только - стоять с ребенком на руках...
Оплатить еще одно место можно, только обычно сами граждане хотят сесть в переполненном транспорте и просят взять ребенка на руки...

[Аглая]

ludowiga, значит, это неразрешимый в практическом плане вопрос.

[Аглая]

Хотя тут нужно спросить *investigator*, куда девали ноги ребенка те мамы, кого он просил убрать ноги ребенка...

Аглая, либо вставали вместе с ребёнком и выпускали меня, либо пересаживали ребёнка так, чтобы ноги не перегораживали проход. А один раз, когда я из сельпо в город возвращался в маршрутке и ребёнок сидел напротив, мать ему периодически ноги держала, чтобы он ими не болтал.

[dangmar]

куда девать ребенкины ноги? Ну вот мелкий он, не может один сидеть на сидении, на руки просится.

Я, когда ездила с маленьким ребенком в час пик, носила в кармане полиэтиленовый пакет и накидывала ему на ботинки, когда сажала себе на колени.

[Аглая]

dang-mar, ну, это кроме шуток - почетный знак отличия. Так просто - и тем не менее ни разу не видела у нас никого с пакетами...

[Электрический Фенек]

В наших маршрутках такие "удобные" сидения, что только и остается что держать ноги руками или действительно вставать и пропускать.

[Аглая]

ludowiga, у нас есть такие маршрутки, где втиснули сиденья друг напротив друга, что не то что ребенка на руки взять, а если даже просто пассажиры сядут, то прямо, можно сказать, будут сидеть друг у друга на коленках, или там тесно переплетясь ногами.

[Электрический Фенек]

Аглая, вот! И я про то
Если у тебя к примеру рост выше среднего это такая проблема... Приходится загораживать весь проход собою
Ну не помещаются у меня ноги там где они должны быть по великому замыслу тех, кто делал маршрутку. Не говоря уже о ногах ребенка(((

[Fenica]

да что там младенцы в транспорте или неподходящих местах, куда родительниц вызвали или нужно позарез - суды, поликлиники и прочее...

кто мне объяснит логику мамаши, которая взяла ребенка - младенца годовалого - в кино... и ладно он бы тихо сидел - он иногда начинал рыдать о.О
но ей даже замечаний не сделали - терпели и ругали про себя)

и, кстати, если б дите начало рыдать громко в суде - с мамаши штраф за нарушения порядка взяли?))

[Аглая]

Fenica,

и, кстати, если б дите начало рыдать громко в суде - с мамаши штраф за нарушения порядка взяли?

у нас точно нет. Видела таких истошно орущих на весь суд.

[Fenica]

Аглая, зря-зря... если б я был судья - я б удалил из зала как минимум... оно ж думать мешаеееет!

[Аглая]

Fenica, а, ну, может, из зала и удалили - он орал в коридоре. Но это же все равно не штраф.

[Jess_nata]

Знаешь что? Вот на такие твои высказывания хочется сказать только одно: если б у тебя был ребёнок, возможно, ты бы изменила своё мнение.

А так - по твоим высказываниям ясно видно, что детей у тебя нет, и проблем, связанных с этим ты не представляешь. Проблем, нюансов и так далее.

Особенно вот это "доставляет"

мама с ребенком садится, ребенка садит себе на колени, так что все проходящие мимо вынуждены обтираться о ребенковские сапоги (в слякоть самое то). Но я тоже ничего не говорю, как и окружающие. Хотя восторга особого не испытываю от измазанной юбки... И наверно, у мам тут есть какие-то совершенно уважительные причины.

Представь себе, да, есть! И не одна.
Они называются "толкучка" - ты в курсе ли, сто 50% граждан, толкаясь в транспорте, абсолютно не думает о том, что толкает ребёнка, которому и больно и страшно? Короткие ножки - куда деть??
Не прислоняйся - нехрен отираться об окружающих.

[Аглая]

Jess_nata, да рады не прислоняться. Но это не вагон метро, это газель. Здесь никто не толкается, просто все плотно сидят. И на мой взгляд совсем нет великих трудов как-то посадить ребенка, чтобы об него не "отирались".

Аглая, не знаю, как в вашем городе, а в нашем в каждом автобусе (троллейбусе и т.д.) висят правила проезда в общественном транспорте, где чётко указано, что запрещается проезд в одежде, пачкающей других пассажиров. То есть при желании можно переехать оголтелую мамашку со спиногрызом, который пачкает своими грязными копытами окружающих.))) И то, что деточке типа ножки девать некуда - ни фига не отговорка. Некуда девать - снимай с него штиблеты, запихивай к себе в сумку и молчи в тряпочку. Я, пардон, не для того выложил 2000 рублей за брюки, чтобы по дороге на работу или в кино какой-то карапуз вымазал их в грязи.
Кстати, я никогда не видел, чтобы в час-пик кто-то пихал-толкал детей в общественном транспорте. Наоборот, этой мелочи пузатой всегда уступают места, едва они входят в салон.)

[Хим Харконнен]

Девушки! Женщины! Милые! Ну почему, почему у вас почти у всех сносит крышу, стоит хоть чуточку критично высказаться относительно детей и особенно - младенцев?!
Что за феерический по своей глупости аргумент: вот будут у тебя свои дети - поймешь? Ну родился у меня сын, это же не означает, что мне и моей жене все кругом теперь должны, потому что мыжеродители, а онжеребенок! Как раз напротив, в жизни становится больше ограничений и правил, потому что ребенка надо воспитывать, в противном случае из него вырастет великовозрастное ничего не умеющее хамло...
По поводу общественных мест и транспорта: ты в курсе ли, сто 50% граждан, толкаясь в транспорте, абсолютно не думает о том, что толкает ребёнка, которому и больно и страшно? Короткие ножки - куда деть?? в курсе, так взял кредит и купил машину. Не позволяют финансовые возможности: окей, нет проблем - выбираей для поездок такое время дня, когда народу в общественном транспорте немного, и кроху никто не будет пугать и давить. В конце концов, неужели не наудется ни одного друга или хорошего знакомого с машиной, согласного подвезти до нужного места или забрать? Не поверю!
По поводу других мест: есть, прошу прощения за каламбур, такие места, в которых детям бывать не следует в силу многих причин: возраста, правил поведения, установленных в этих местах и тому подобное, зачем, ну вот объясните - зачем вы тащите туда детей и оправдываете горе-родителей, которые сотворили подобное со своими чадами? Не с кем оставить ребенка - не ходи сама в конце концов, зачем так изеваться над малышом, у которого стресс на несколько дней после такого путешествия и над окружающими?
В общем, такое впечатление, что у большинства мам (пап, бабушек-дедушек) с рождением маленького человечка логика и здравый смысл пропадают напрочь
и немного копипасты zadolba.li/story/8219
zadolba.li/story/8203
zadolba.li/story/8188
zadolba.li/story/8166
zadolba.li/story/8153
и на закуску вот: Чувствую, что меня закидают тапками. Меня достали дети. Не конкретно какие-то, а в целом. Заебало наше детоцентрированное общество, культ детей и детская вседозволенность. Я не ненавижу детей, отношусь к ним нейтрально, но в последнее время они все больше и больше раздражают. 95% из них не то, что дурно воспитаны – вообще никак не воспитаны. Три слова у них на все случаи – Хочу, Дай и Купи. Такое ощущение, что воспитанием отпрысков занимается процента три от всех родителей.
Я не понимаю, почему дети, которые еще ни черта не сделали в этой жизни, ценятся выше, чем взрослые работающие люди. Дети наше будущее? Ну а взрослые – настоящее, без которого будущее невозможно. Почему же в случае чего, все трясутся за детей? Авария, катастрофа - ах, дети погибли! Ах, дети пострадали! О взрослых, которые тоже погибли или пострадали в той же аварии, - сухие цифры статистики. Ребенок заблудился в лесу? Катастрофа в масштабах страны, все МЧСники должны все бросить и искать потерявшееся дите. Сколько взрослых так пропадает, кто их ищет? О них опять же – цифры статистики.
Я не понимаю, почему у существа, не имеющего никакой ответственности ни за что, столько привилегий. Ребенок может часами орать и беситься в общественном месте – это нормально, онжеребенок, и попробуйте его родителям хоть слово сказать. Что будет, если я начну орать и беситься? Вызовут полицию и санитаров. Ребенок может мешать другим людям, может творить что угодно – на все одна отмазка «онжеребенок, онженепонимает». Ребенок – универсальный пропуск везде, в любой очереди, попробуйте в чем-то отказать самке с щенком – получите от окружающих клеймо жестокой, эгоистичной мрази. Ребенка, совершившего преступление, нарушившего закон, нельзя наказать, если ему нет 14 или 16 лет – онжеребенок, онженепонимает! Беременяха, совершившая преступление, неприкасаема, ее нельзя посадить – онажемать! Интернет и газеты пестрят объявлениями «У маленького Андрюши пиздецома, дайте стопицоттыщ на операцию в Германии» И все ахают, охают, сочувствуют, отправляют деньги. А взрослому в такой ситуации скажут – заработай сам, а не клянчи. И вообще, тебя не жалко, а вот детачка больная – это нищасте!
За какие-такие заслуги столько привилегий детенышу, простите? Просто за то, что родился?
Я не понимаю, почему «все лучшее детям»? А взрослые, значит, могут довольствоваться всяким дерьмом? Натуральные продукты – детям, одежда из хороших материалов – детям, качественный отдых – детям. Нет, я не говорю, что взрослые не могут этим всем пользоваться, но по умолчанию почему-то считается, что все хорошее и качественное – детям, а взрослый может травиться консервантами, носить фиговую синтетику, отдыхать на даче между грядками и это нормально.
Тему про аборты, полагаю, и начинать не стоит. Эмбрион, который даже человеком не является, ставится выше уже живущей женщины (как правило, работающей и платящей налоги). Это ли не маразм?
Только не надо мне толкать про «они же маленькие, они же беспомощные» и прочую лабуду. Я знаю. Но все равно не понимаю, почему жизнь и здоровье взрослого вторичны по отношению к детской жизни. Почему нельзя заботиться и о взрослых, и о детях? Почему нельзя ценить тех и других?

Хим Харконнен, вы всё верно сказали. И за ссылочки спасибо.)

[Pam Jones]

PaleFire, я надевала полиетиленовые пакетики. А потом сшила из болонии на резинках. Но тогда время было дикое, разгул социализма, маршруток не было, только трамваи и тролейбусы.
Но тем не менее.
Это из той же оперы курящих беременных, кормления детей сырыми сосисками и крабовыми палочками.


И, да, в "мое время" детям место уступали, были такие специальные, с вывеской на стекле возле

Хим Харконнен, с первой частью вашего комментария согласна. Мы несколько лет, пока дети были малы, никуда не ходили и не ездили, в смысле, взрослых мероприятий. Только на природу и в детские театры.

Со второй- нет, потому. что ни фиГа никакой заботы о детях нет.
И рожают детей те же самые безответственные уроды,какие из детишек потом и вырастают. Откуда им знать, что воспитание ребенка- это труд, и труд великий? Они ни в чем не хотят себе отказывать, им даже невозможно себе представить, что от крика ребенка можно отвлечь, заговорить, разговорить, успокоить, совершенно не идя у него на поводу, и не давая недозволенное.
Проще все позволять, а чтоб "не доставал"купить игровую приставку и сбагрить в ясли.
Для меня лакмусовая бумага для таких уродов-вопрос: Хотите ли вы еще детей?
Как правило, не хотят. Они родят одного и считают, что выполнили долг и совершили подвиг. А воспитывать не умеют и не хотят даже этого единственного

И да, у меня двое детей, один внук(ждем второго)