[Аглая]

(лазая в ЖЖ) и опять - о страшных геях и их опасности для общества.
fritzmorgen.livejournal.com/629496.html?style=m...

Лично меня больше всего поразило научное открытие, что
В настоящее время замалчивается тот факт, что анальный секс наносит прямой вред здоровью. Кислотная среда влагалища способна бороться со многим инфекциями, в том числе ВИЧ и гепатитом. При же анальном контакте вероятность заразиться половыми инфекциями на порядки выше.

Капец!! А почему широкая общественность не в курсе? Почему э... кислотная среда влагалища не используется для изготовления препаратов для лечения ВИЧ?! ну и гепатитом тоже... А то их болезных чего-то лечат, лечат, долго и трудно, они все желтеют страшно, а если бы сразу взялись за кислотную среду...

@темы: С ума сойти

Comments

[tes3m]

А мне еще кое-что интересно.))

В настоящее время замалчивается тот факт,

...

При же анальном контакте вероятность заразиться половыми инфекциями на порядки выше.

Интересно, как это замалчивается, когда еще в 80-е, помню, на Западе агитировали за анальный секс в презервативах? В конце 80-х я переводила для одного медицинского центра статьи по профилактике ВИЧ, помню, что тогда это уже считалось общим местом.

[Шаманка Ингрид]

Лично меня больше всего поразило научное открытие

Меня тоже поразило.
Блин, действительно, а мужики-то и не знают!))))

[Шаманка Ингрид]

Вообще вся статья какое-то редкостное нагнетание бреда(((

[lexiff]

tes3m, может, все дело в том, что в обычных презервативах написано черным по белому "не использовать для анального секса" - рвутся, а тех же "специальных" я не встречал.
Хотя допускаю, что это от того, что специально не искал.

Что касается риска заразится, то факт остается фактом - кислотная среда действительно убивает патогенную микрофлору, плюс она же способствует быстрому заживлению микроранок слизистой. Прямая кишка такой защитной "роскоши" лишена напрочь, не говоря уже о более высокой степени физической защищенности от микротравм.

Так что геев в группу риска засунули исключительно по медицинским факторам.

[fire-dragon]

Аглая, из 46 пунктов 6 индексов связанные с гомосексуалистами. А статья собственно про то что задолбали, слишком много внимания к себе привлекают "альтернативно сношающиеся".

[Аглая]

lexiff, патогенная микрофлора... Именно поэтому женщины при половых контактах заражаются всякими там, ну я не знаю, не дерматолог-гинеколог - хламидиозами, грибковыми инфекциями?
Это же какой-то голимый бред. Это все процветало еще в 80-х, когда СПИД только начал распространяться, тогда же тоже "правильные особи" пели и плясали и уверяли, что заражаются только геи и наркоманы? (в кино видела) Пока не начало косить всех подряд. Мы опять, значит, туда скатываемся, вместо того, чтобы искать и разрабатывать лекарства?

[fire-dragon]

Аглая, Вероятность передачи ЗППП выше при анальном сексе, это факт. Наркоши это отдельный разговор, из за этих отбросов стеклянный шприц только в музее увидишь.

[lexiff]

Аглая,

хламидиозами, грибковыми инфекциями?

Угу, тока все-таки ты женщина, а не я, тебе лучше знать - чо там у вас начинается, когда нарушается кислотно-щелочной баланс.
Плюс кислая среда - это какбэ не универсальная панацея, примерно так же не от всякой пули в голову шлем спасает, но от осколков - прикроет.

Это же какой-то голимый бред. Это все процветало еще в 80-х, когда СПИД только начал распространяться

Нет, не бред. Это сейчас, в самый разгар всея геезации европы по политмотивам прижимают разного рода мед.информацию.

Мы опять, значит, туда скатываемся, вместо того, чтобы искать и разрабатывать лекарства?

Нет, не опять - работы по предохранению, защите и информированию населения никогда и никак не отменяли работ по разработке лекарств.

[tes3m]

lexiff,

может, все дело в том, что в обычных презервативах написано черным по белому "не использовать для анального секса" - рвутся, а тех же "специальных" я не встречал. Хотя допускаю, что это от того, что специально не искал.

...

Так что геев в группу риска засунули исключительно по медицинским факторам.

Да, но я-то писала не про группу риска и т.д., а в ответ на "

В настоящее время замалчивается тот факт

" И удивилась: как же замалчивается? По-моему, известно и не замалчивается.)))

[tes3m]

в самый разгар всея геезации европы по политмотивам прижимают разного рода мед.информацию.

Да нет, вроде бы не прижимают.)
Прямо в Википедии пишут, где уж там прижимают.
en.wikipedia.org/wiki/Anal_sex#Health_risks

[skuratov-belsky]

Почему э... кислотная среда влагалища не используется для изготовления препаратов для лечения ВИЧ?! ну и гепатитом тоже...

Патамушта женщины нонче жадные пошли! Никто не хочет свою кислую среду влагалища на всяких содомитов тратить — а вдруг себе не хватит?
На всех не напасёшься.

[Alaric]

Аглая, ты передёргиваешь. "Способна бороться" не означает "уничтожает всё наповал". Человеческий организм вообще с очень многим способен бороться, но при этом он не всесилен.

Что касается статьи в целом, то кто ж тебе доктор, если ты топ-блоггеров читаешь?

[Аглая]

Alaric, это не я передергиваю, а автор статьи.

lexiff,

Плюс кислая среда - это какбэ не универсальная панацея, примерно так же не от всякой пули в голову шлем спасает, но от осколков - прикроет.

Прекрасно! Очень здраво! Везде имеются свои условия, включения и исключения. Но автор статьи отчего-то не вдается во все эти тонкости, а кидает лозунг. Идиотский.

Сейчас возьмем любимый многими лозунг о тотальной гейской мафии, которая захватывает все блага. Тоже лозунг и пугалка.
Посмотрим, что в реальности. Вот США, которых часто приводят в этом плане в пример, что там насаждается и поддерживается. Где, как?
Возьмем самое невинное дело - кино и сериалы. Гейский сериал "Уилл и Грэйс". Чисто невинный и детсадовский. С моралью, пропагандой общечеловеческих ценностей и т.д. Никто не совершает в кадре ничего горячего. Просто ГГ - гей, и это обыгрывается по сюжету. Актер, который играет, играет очень хорошо, публика в восторге, он яркий, харизматичный и эффектный. тем не менее после этого сериала он исчезает с экрана, и хорошо, если получает какие-то смешные эпизодические роли, хотя до этого у него были вполне нормальные роли, в том числе и в кино. И только спустя сколько там, двадцать лет? Его решаются снять в заметной роли.
Ничего удивительного, что когда решили снимать квиров, то с трудом набрали актеров - люди просто отказывались участвовать.
Значит, Queer as folk, гейский сериал. Культовое явление, как все согласно подтверждают. Актеры играют офигенно, яркие, харизматичные и т.д. Сериал заканчивается, и что? они практически исчезают с экранов. В лучшем случае, им достаются роли в смешных эпизодах. Возьмем Спаркса (один из ГГ). До сериала - довольно яркие и заметные роли. После - или какие-то совсем уж трэшовые поделки, или роли продолжительностью в 1 минуту на экране. И только спустя порядочно времени его решаются пригласить на более-менее заметную роль в детской постановке, которую никто кроме детей не смотрит.
Гейский сериал "Ангелы в Америке". Автор - какой-то крутой лауреат, пьеса получила какие-то крутые награды. Актеры играют так, что закачаешься. Тем не менее, награду получает Аль Пачино, который там совсем не блеснул и играл так себе, шаляй-валяй. А актеры с главных ролей что? - исчезают с экранов, получают в лучшем случае какие-то смешные трэшовые роли в эпизодах.
Это только то, что я вижу, в ходе просмотра того и этого.
Ну и? Где эта страшная тотальная гейская пропаганда и всесильная гейская мафия? Это просто бредовая страшилка, которая существует в головах у некоторых граждан. По факту получается, что люди реально могут потерять очень много, если просто снимутся в гейской роли, и они это знают.

[Alaric]

Alaric, это не я передергиваю, а автор статьи.

Автор статьи тоже, но в заявлении

Почему э... кислотная среда влагалища не используется для изготовления препаратов для лечения ВИЧ?! ну и гепатитом тоже... А то их болезных чего-то лечат, лечат, долго и трудно, они все желтеют страшно, а если бы сразу взялись за кислотную среду...

передёргиваешь ты.

Ещё раз. Если, допустим, в человеческий организм попадает вирус гриппа, то организм может с ним бороться. Природой это в целом предусмотрено. Другое дело, что организм с этим борется не всегда удачно, и потому в те времена, когда лечить грипп не умели, дело могло кончиться печально. Но могло и не кончиться - потому что всё-таки бороться может.
Так и здесь. Кислотная среда частично вирусы убивает (живым организмам вообще некомфортно в кислотной среде). Но там концентрация не того уровня, чтобы она убивала вообще все вирусы. Но в прямой кишке этой кислотной среды нет вообще.
А про препараты - это вообще абсурдно. Серная кислота, например, убивает абсолютно любой вирус. В том числе ВИЧ. Но это не слишком помогает в поиске способа излечения.

Т.е. понятно, что Фрицморген в целом пишет чушь, для топ-блоггера - это естественно. Но это не повод в ответ нести другую чушь.

[Аглая]

Alaric,

в заявлении Почему э... кислотная среда влагалища не используется для изготовления препаратов для лечения ВИЧ?! ну и гепатитом тоже... А то их болезных чего-то лечат, лечат, долго и трудно, они все желтеют страшно, а если бы сразу взялись за кислотную среду... передёргиваешь ты.

Это называется сарказм.

Т.е. понятно, что Фрицморген в целом пишет чушь, для топ-блоггера - это естественно. Но это не повод в ответ нести другую чушь.

Но это также не повод вообще никак не реагировать.

[Angelesis]

При же анальном контакте вероятность заразиться половыми инфекциями на порядки выше.

Ну вот это правда. Но тут как бы и не только геи под опасностью. Но любой анальный контакт. Но СПИД пошел распространяться именно главным образом и в гейской среде. Это тоже правда. Но меня больше волнует к примеру пенсионная реформа и электричество, мне на геев посрать большим лесом. Хоть как их запретят. Удивляют люди, у которых есть время еще на такое реагировать

[Jess_nata]

Аглая, ты путаешь две вещи. риск заражения и лечение уже заразившегося.

lexiff тебе все верно говорит, даже занятно видеть, что мужчина женщину в этом информирует. По-моему, в своём стремлении поглумиться ты слегка перегнула палку.

[Аглая]

Angelesis, Jess_nata,

По-моему, в своём стремлении поглумиться ты слегка перегнула палку.

Но СПИД пошел распространяться именно главным образом и в гейской среде. Это тоже правда.

Разумеется. При этом также можно и нужно проигнорировать то обстоятельство, что до появления СПИДа при гетеросексуальных контактах презервативы использовались куда как чаще, чем при гомосексуальных - для предотвращения нежелательной беременности. Главное тут - кислотная среда, а не презерватив, разумеется.

[Аглая]

(вдогонку) это был сарказм.

[Alaric]

Аглая,

Это называется сарказм.

Извини, не понял.

Но это также не повод вообще никак не реагировать.

Знаешь, не уверен. Кто такой вообще Фрицморген и почему на него нужно реагировать? Почему его мнение вообще следует расценивать как что-то важное? Я считаю, что этот человек является популярным именно потому, что он пишет провокационные тексты и на них реагируют. Он не является признанным специалистом хоть в каком-то вопросе. Он даже политиком не является.

Хайнлайн в какой-то из своих книг назвал (устами героя) деградацией Америки тот факт, что по всяческим политическим вопросам стали интересоваться мнением различных актёров и спортсменов, т.е. людей, осведомлённость которых в политике, мягко говоря, не очевидна. Но мы сейчас пошли дальше: у нас может вылезти какой-то совсем непонятный тип, но его мнение, тем не менее, почему-то важно для многих.

[fire-dragon]

Alaric, Вспомнить Хайнлайна в толерантном обсуждении, это вы сильно.

[Аглая]

Alaric, реагировать нужно, потому что он не просто сам по себе в вакууме со своим мнением, а его мнение поддерживает довольно большая группа людей.

[fire-dragon]

Алексеев по вашему все правильно делает?
Родители ни как вообще не влияют на детей?
4 гомосексуалиста 60 полицейских и 20 упорышей не формат гей парада ?
Пропаганда не действует?

[Аглая]

fire-dragon, нет, пропаганда не действует. Я вообще не знаю, какие где были случаи пропаганды - настоящей гейской пропаганды, а не того, что воспринимают за таковую истерично и предвзято настроенные граждане.
Родители влияют на детей, но не в том, что определяется генами и прочей биологией.
Форматы гей-парадов определяются общей обстановкой в обществе. Если нормальные адекватные люди поставлены в такое положение, что им нужно скрывать о себе какие-то определяющие данные, из опасения, что это отразится на их положении, то в подобных публичных акциях будут участвовать отборные кадры, которым нечего терять и которые, наоборот, рассчитывают получить себе какие-то бонусы в виде пиара.
Что делает Алексеев, я не в курсе, я за ним не слежу.

[fire-dragon]

нет, пропаганда не действует

- Гёбельс с вами согласен
т.е шизофрению лечат, зачастую даже без лекарств, а авторитетное мнение на протяжении 18 лет ни чего не значит? Или вы придержуетесь мнения что столько то процентов гомосексуалисты, а остальные гетеро?
господин Алексеев собирает "4 гомосексуалиста 60 полицейских и 20 упорышей не формат гей парада " + 200 журналистов и провоцирует конфликт

[Аглая]

fire-dragon, при чем тут Геббельс? Если что-то определяется генетическими и биологическими предпосылками, то хоть запропагандируйся. Больной ДЦП не встанет и не пойдет "как все", даже если ему целыми днями будут зудеть, что надо смотреть на жизнь позитивно и просто делать усилия. Надо его сначала вылечить. А гомосексуалист, конечно, может жить скрыто, при таком давлении общества, но вряд ли ему и его близким будет от этого легче. Опять же, не-гомосексуалист не станет геем от того, что кто-то гипотетически будет ему что-то такое пропагандировать.
Да, я придерживаюсь мнения, что

столько то процентов гомосексуалисты, а остальные гетеро?

И как-то пока не вижу опровержения этого.
С шизофренией не поняла ничего, при чем тут она. Кстати, насколько я уловила из общения с АСПЭК, шизофрения таки не лечится, но больной может находиться в стадии ремиссии.
О каком авторитетном мнении на протяжении 18 лет речь?

господин Алексеев собирает "4 гомосексуалиста 60 полицейских и 20 упорышей не формат гей парада " + 200 журналистов и провоцирует конфликт

Ну и что? Я по-моему так и написала, про фриков, которые рассчитывают на какие-то выгоды.

[fire-dragon]

В мире нет черного и белого. Всегда есть пограничная зона. И в пределах этой зоны возможна пропаганда. А Гебельс это один из признанных гениев в этой области. Авторитет на протяжении 18 лет это воспитание ребенка, допустим он родился гетеро и видит совершенно другие отношения в семье, именно это ему и будет причинять душевные страдания из за разрыва шаблона. Почему я такой урод и не похож на своих родителей.

[Аглая]

fire-dragon, имя есть у этого авторитета? Или это умозрительный пример?
Хорошо, умозрительно рассуждаю. Некая гей-пара воспитывает ребенка. В семье царит любовь и согласие, партнеры обожают ребенка и друг друга, и являются адекватными людьми. В этом случае они вполне в состоянии разъяснить ребенку, что существуют и другая модель отношений, не только гомосексуальная. К тому же, ребенок не сидит, запертый в аквариуме, он посещает школу, гуляет, общается, наблюдает окружающую обстановку, читает книги и смотрит кино. Не вижу, какие проблемы в этом случае могут быть у ребенка.
Гей-пара воспитывает ребенка. Они люди неадекватные и хотя любят ребенка, и желают ему только добра, внушают ему, что их способ жизни единственно возможный. Но в случае, если ребенок не заперт в аквариуме, то он, конечно, видит, что это ерунда. Но, допустим, он так любит и уважает приемных родителей, что старается им подражать, хотя его самого это не привлекает. Результат - все несчастны.
Заменим в примере гомосексуальную пару на нормальных родителей, но неадекватных. Они любят ребенка, но указывают ему, что нужно дружить с этой девочкой, а не с той. Потому что лучше знают и хотят ему добра. Ребенок любит и уважает родителей и подчиняется им, хотя указанная девочка ему не нравится. Результат - все несчастны.
Гей-пара воспитывает ребенка. Они в полном неадеквате, ребенка не любят и всячески его ломают. Результат - глубоко несчастный ребенок с глубокой психологической травмой на всю жизнь.
Замением в примере гомосексуальную пару на гетеросексуальных родителей. Они в полном неадеквате, своего ребенка не любят и всячески его ломают. Результат - глубоко несчастный ребенок с глубокой психологической травмой на всю жизнь.
Вывод - при чем тут гомосексуальность? Может, все-таки лучше ориентироваться на человеческие качества, ответственность, адекватность и т.д.?

[fire-dragon]

Аглая, авторитет это родители. И я вам описал самый первый ваш случай любящая-адекватная гей пара. Папа и папа любят друг друга почему я не такой/такая?

[Аглая]

fire-dragon, то есть, все-таки умозрительный пример. А с чего считается, что у ребенка в этом случае будут какие-то проблемы, что он не такой?
Говорят, что у громадного большинства детей возникают проблемы с родителями в период переходного возраста. Говорят, что они бунтуют против родителей и производят переоценку ценностей. Говорят, что многие бунтующие дети ни в коем случае не хотят быть похожими на родителей. В чем тогда проблема, будет ребенок бунтовать против гомосексуальных или гетеросексуальных родителей?
Говорят, что у многих детей возникают проблемы психологического характера, если они воспитываются в неполных семьях, если мать - одиночка, или отец смылся. Следует ли так же принимать какие-то меры против матерей-одиночек, если у их детей могут быть проблемы?