[Аглая]

Приходит к нам в гости некая дальняя знакомая - у нас недавно наблюдалось, непонятно по какой причине, внезапное нашествие гостей. Ну, пожилая уже женщина, около шестидесяти. Любит поговорить. В числе прочего было рассказано (с выпученными глазами), как у нас тут все заполонили чурки, проходу нигде нет, и в маршрутке-то она ехала, так водитель (чурка!) специально проехал, не сбавляя скорости, по лежачему полицейскому, так что у нее чуть матка не выпала, и в школе-то у нее внучка только зайдет в класс, как мелкие чурки (тоже все заполонили) ей говорят - мы вас всех перережем!
Кошмар.
Ладно еще, думаю, тут в дискуссиях меня убеждали, что если я тут что-то говорю, так это у нас в провинциях все спокойно, а вот в Москве!! Там чурки-то что творят! Ну, я в Москве не проживаю, мало ли...
Но здесь-то в родном городе - я же тут же живу, хожу по этим же улицам, в этих же маршрутках езжу... Почему я не спотыкаюсь о чурок, которые все заполонили, и никакие чурки не угрожают меня зарезать, и в маршрутках меня никто не пытается лишить здоровья на колдобинах, и даже я наблюдала неоднократно, как водители (чурки!!) выбегали и помогали садиться всяким бабкам с клюшками, или вообще говорили "я вас, бабушка, бесплатно провезу!"
Я думаю, это что-то психическое. Массовая истерия, которая все нагнетается. Люди просто уже не различают реальности от фантазмов. Разговаривать бесполезно. Логика не действует, доводы рассудка не действуют. Животные инстинкты. Вот как в средневековье массово жгли ведьм на кострах, потому что все железно ощущали, как на них наводили порчу и всякие пакости. Или в 30-е годы массово сдавали друг друга, как врагов народа. Так и сейчас то же самое. Народ к погромам готов.
В ЖЖ Вершинина, наконец, прямо в лоб спросили, не находит ли он, что у нас ситуация очень сильно напоминает ту, что была в Германии в 30-е, и тогда все-таки большинство демократически выбрало нацистов. Ну, Вершинин плел, плел словеса на тему, почему нельзя считать этот выбор демократическим, но под конец все-таки признал, что вот у нас сейчас, в настоящее время, такая вероятность развития событий очень велика.
Ну надо же, до них дошло... что если просто называть другими словами, то суть от этого не меняется. И если без конца накручивать истерику и предлагать толпе виновных - на выбор, чурки или геи, или и то, и другое! - то дальше будет понятно что. И лучше от этого никому абсолютно не станет.

Ага, до некоторых дошло. А другие продолжают дуть в ту же дуду.
Третьяков:
ЛГБТ сегодня: 1) политическое и пропагандистское оружие; 2) бизнес-проект индустрии моды; 3) бизнес-проект отдельной корпорации врачей внутри медицины как бизнеса; 4) один из бизнес-проектов шоу-бизнеса и части артистической и литературной богемы; 5) соответственно издательский и кино- бизнес-проект; 6) в последнюю очередь - одно из направлений молодежной поведенческой моды и девиантности; сектантство деморализованной молодежи. Стремительно дрейфует в направлении фашизма и политической диктатуры секс-меньшинств.

v-tretyakov.livejournal.com/1018609.html?style=...

Солидный, образованный дядя. Не шпана с раена. Вот он вообще понимает, что делает? Сомневаюсь. А если понимает и все равно делает - сволочь.
Надо же, оказывается, это ЛГБТ стремительно дрейфует в направлении фашизма.
так, значит, это ЛГБТ громили овощебазу в Бирюлево и избивали каких-то нерусских в Питере?
В комментах цветник отборных комментаторов. Вон кто-то прозрел, что реклама Скиттлс - это геи тайно метили в наших детишек! потому что радуга!! заражали их со младенчества своими идеями, а мы и не знали!!
О господи боже мой...

Comments

[*Trisha*]

Улленшпигель, еще "лучше".

Аглая, а ты думаешь их присутствие решит какие-нибудь внутренние проблемы?

[Аглая]

*Trisha*, Улленшпигель, ну тут я ничего не скажу, а где вы читаете милицейскую статистику? Я тоже хочу. Люблю это дело.
(я где-то от кого-то слыхала, что в Москве вообще много приезжих, в том числе и русских )

[*Trisha*]

Аглая, по зомбоящику слышала.
Если еще что-нибудь услышу - запишу время, канал и название передачи.

[Улленшпигель]

Надо посмотреть конкретно, но в статьях АПН Северо-Запад.

[Аглая]

*Trisha*, я думаю, что они, когда едут сюда, не планируют создавать какие-либо проблемы, а хотят решить собственные. И потому, что есть достаточно много мест, где их принимают - и эти хозяева уж по-любому не заботятся о чьих-либо проблемах.
По телевизору - это не интересно. Читать надо сводки по дежурным частям за сутки - верное дело! Только ведь никто не даст.

[Аглая]

Улленшпигель, туда же.
Если верить нашим СМИ, так окажется, что большинство преступлений совершают сотрудники органов внутренних дел.

[Улленшпигель]

Ну вообще то Нерсесов до сих пор никогда не врал.

[Аглая]

Улленшпигель, а он читает дежурные сводки? Хочу сказать - не обязательно врать, можно просто не иметь всей информации...

[Alaric]

Аглая,

Да, я вижу (видела ), какой бардак творится у конкретной меня на конкретной работе. Но я как-то в состоянии различить случаи, когда бардак творится просто из-за повышения общего уровня маразма, и случаи, когда все происходит по причине выгоды именно такого решения совершенно определенным лицам. Так почему я не должна считать, что наверху все происходит по тем же принципам - есть честные придурки, есть исполнители, которые одноразового или многоразового использования и есть скрытые группировки, которые незаметно продвигают то, что в их интересах - эти группировки не желают светиться в СМИ и объявлять свои конкретные имена населению - да и с чего бы?

И часто тебе на работе приходилось наблюдать случаи, когда всё происходило "по причине выгоды именно такого решения совершенно определенным лицам", которая должна была наступить лет эдак через пять в лучшем случае?

Я верю, что группировка может продвигать свои интересы по причине своей выгоды. Но в политическую группировку, которая сейчас в России продвигает свои интересы с прицелом на выгоду, которая наступит только через пять лет, не верю. А с учётом того, что ты заявляешь, что об этом писала уже давно, то вместо пяти нужно подставить ещё больший срок.

Нет, я не могу в это поверить, потому что только полный клинический идиот может считать, что предложения Милонова и Мизулиной помогают укрепить институт семьи.

Ты читала программу Мизулиной целиком? Не выдержки СМИ - а именно всю? Я читал. Ничего нереалистичного в том, что она может показаться привлекательной я не вижу.
Что же касается Милонова, то он вообще сошка довольно мелкого ранга. Возможно, кому-то показалось привлекательным такая идея привлечь голоса населения в связи с грядущими региональными выборами. Но возможно это просто случайное совпадение. Высшей власти он не мешает ничем, ну несёт чушь и несёт. Многие считают, что такими всплесками народ отвлекают от проталкивания реально "важных" законов (которые хочется пропихнуть втихаря).

[Alaric]

звучат лозунги "выгоним мигрантов - они преступники!" (и никто не вспоминает про квантор всеобщности)

Как это ни печально, вообще крайне мало людей в курсе про квантор всеобщности и что его не следует упоминать всуе.

[Аглая]

Alaric, что-то ты меня как-то запутал. Я писала, что считаю, что у нас есть полно условий для возникновения фашизма. Ты считаешь, что их нет?
И я уже неоднократно здесь писала, что схема, показанная Гайдаром (без разницы, как к нему относиться), мне кажется вполне реальной. А по его схеме выходило так - политики, которые хотят упрочить свою власть или рвутся к власти, используют националистические настроения, что приводит в дальнейшем к катастрофе. Тут даже неважно, планируют эти политики катастрофу, или рассчитывают (глупо), что им удастся немножко пораскачивать лодку и затем прекратить. Главное, что выгоды (политические) они получают сейчас, а катастрофа будет потом, они об этом не думают, или строят какие-то иллюзии. Мне все кажется вполне логичным. В пример он приводит Югославию. Почему у нас не может действовать такая же схема? К этому что ли есть какие-то препятствия? Массовая истерия уже налицо.

Ты читала программу Мизулиной целиком? Не выдержки СМИ - а именно всю? Я читал. Ничего нереалистичного в том, что она может показаться привлекательной я не вижу.

(абстрактно) кому может показаться привлекательной? Белому православному мужчине?
Ладно, где можно почитать эту программу целиком? Я с интересом почитаю.

[Alaric]

Я писала, что считаю, что у нас есть полно условий для возникновения фашизма. Ты считаешь, что их нет?

Что подразумевается под фашизмом?

Тут даже неважно, планируют эти политики катастрофу, или рассчитывают (глупо), что им удастся немножко пораскачивать лодку и затем прекратить. Главное, что выгоды (политические) они получают сейчас, а катастрофа будет потом, они об этом не думают, или строят какие-то иллюзии. Мне все кажется вполне логичным.

В таком варианте я могу это принять. Но лично у меня складывается впечатление, что актуальная власть всё-таки старается лодку не раскачивать. Национальный вопрос власти, по-моему, вообще стараются не поминать, его как правило упоминает разнообразная оппозиция. С ЛГБТ, конечно, всё менее понятно, но, по-моему, их слишком мало, и большая их часть активно старается не высовываться, поэтому мне как-то затруднительно представить, как их можно использовать, за исключением каких-то разовых акций, вроде принятия того закона.

Упрочить власть на нацкарте.. Как? Выгнать всех мигрантов - поссориться с теми, кто их использует, а это всё-таки деньги. Опять же, это испортит отношение со среднеазиатскими странами, а они нужны хотя бы для того, чтобы демонстрировать, что мы на что-то влияем в регионе. Опять же, что делать с Кавказом, они часть государства, их и не выгонишь толком. А буча на Кавказе власти тем более не нужна. Нацкарту может использовать какая-нибудь оппозиция, но мне плохо понятно, какая оппозиция может подвинуть нынешнюю власть.

У меня вообще складывается впечатление, что власть пытается балансировать между активной оппозицией, сторонниками "православия и духовности" и Западом (ссориться с которым никому не хочется). Текущая власть слишком активно заявляет "зато мы обеспечиваем стабильность", и поэтому призывать народ на "подвиги" ей определённо не с руки. Если актуальную власть кто-то свергнет, конечно, может случиться всякое, но я пока не могу понять, как это может случиться.

(абстрактно) кому может показаться привлекательной? Белому православному мужчине?

Ну где-то так. Стороннику семейных ценностей, который не особо вчитывается в детали.

Ладно, где можно почитать эту программу целиком?

Слушай, поищи у себя, в какой-то дискуссии у тебя же эта ссылка была. Мне в общем-то искать её - это столько же труда, сколько и тебе, у меня она не сохранилась.

[Аглая]

Alaric,

Что подразумевается под фашизмом?

Ой, вот в эти игры все уже играют годами, вместо того, чтобы прямо отвечать.

[Alaric]

Ой, вот в эти игры все уже играют годами, вместо того, чтобы прямо отвечать.

А я не могу на это ответить. Вот люди говорят, что начнётся фашизм. Что это означает? Что именно начнётся?
Фашизмом называют и режим Муссолини, и режим Гитлера, и режим Франко (и многие другие). Те, кто говорят, что начнётся фашизм, считают, что у нас будет всё как в Германии или как в Испании?
Если подразумевается ситуация в Германии, то я не считаю, что у нас ситуация достаточно близкая. Я не вижу в данный момент партию, которая может мобилизовать широкие массы хоть что-то делать. Люди готовы часами трындеть о том, как у нас плохо, но на предложение пойти и сделать что-нибудь, все говорят, что это правительство обязано делать. Немецкий обыватель в ответ на призывы Гитлера готов был пойти на завод, в армию, куда-нибудь ещё. У нас любого политика воспринимают как развлекательного деятеля. Люди могут послушать, сказать, да, мол, клёво говорит, и спокойно пойти пить пиво.

Возможно, к следующим выборам ситуация изменится. Но пока я не вижу предпосылок. Я бы сказал, что всё в изрядной степени зависит от того, сумеет ли правительство поддерживать эту самую "экономическую стабильность". Если не сумеет - всё зависит от того, насколько жестоким будет падение. Если сумеет - ничего не будет.