среда, 16 июля 2014
20:20

Книжный столик

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
Взялась читать книгу о польских восстаниях. :) Чрезвычайно интересно. Но очень емкий текст, с налету не одолеешь. :laugh:
Судя по всему, автор (книга издана в 1873 году) считает поляков (в смысле, революционно-либерально настроенных) дураками. :evil: И даже не оттого, что они затевают эти заговоры и восстания против империи (хотя в этом плане тоже считает дураками), а исключительно потому, как они это все нелепо и бездарно проделывают... :fkr:
Буквально сразу возникло острое чувство дежа вю. Или как это назвать, когда "назад в будущее" и все такое? :alien: Прямо таки казалось, что это будто бы все написано про текущую ситуацию на Украине... Даже тезисы те же самые! (проклятые москали, татары-азиаты-сатрапы) :what: и Европа нам поможет...
Потом стало казаться, что тут даже шире, и речь вообще идет о всей либеральной тусовке в целом. :it:
Но какой стиль, сколько яда... :cool: Жалко, что сейчас мы это уже утратили (язык и культура изменились).

"Эмиграция представляла на первых порах такой хаос, который пугал как ее самое, так и тех, кто отважился дать ей пристанище. От оборванных усачей несло дымом битв и революцией. Франция, где осели главные волны эмигрантов, только что сама освободилась от разных тревог. Земля ее еще колебалась, и ей было вовсе не до того, чтобы ухаживать за чужими, блуждающими по свету революциями."

"Но едва комитет успел дать о себе эмиграции и краю, как поднялся страшный шум, какой подымается между поляками в тех случаях, если что-нибудь выступит вперед для приведения хаоса в порядок. Сейчас откуда-то взялись партии и кружки, которые стали заявлять также и свои права на управление делами эмиграции."

"Подобно всем польским обществам, Комитет Лелевеля содержал в себе разнородные элементы, всякую минуту готовые произвести на свет несколько партий."

"Ради оригинальности или по другим каким причинам отделившиеся не составили никакого комитета для управления делами, но учредили две начальствующие секции, каждая из 8-9 человек."
читать дальше

URL
Комментарии
16.07.2014 в 20:43

BabyDi
Знания в массы!
И даже не оттого, что они затевают эти заговоры и восстания против империи (хотя в этом плане тоже считает дураками), а исключительно потому, как они это все нелепо и бездарно проделывают...


Диссида там та еще была.


Сволочинский и Помойский —
Кто средь шляхты им чета?
Бились храбро за свободу
Против русского кнута.

Храбро бились, и в Париже
Обрели и кров, и снедь;
Столь же важно для Отчизны
Уцелеть, как умереть…

В том же кабаке питались,
Но боялся каждый, чтобы
Счёт другим оплачен не был.
Так и не платили оба…

Можем ждать героев краше,
Чем Шельмовский и Уминский,
Шантажевич, Попрошайский
И преславный пан Ослинский.

Генрих Гейне
«Два рыцаря»

В новейшем времени ничего у поляков не изменилось, см. Варшавское восстание :yes:
URL
16.07.2014 в 20:49

Вук Задунайский
Вук, просто Вук
Все написано до нас :)
Утаскиваю на форум с позволения :)
URL
16.07.2014 в 20:50

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
BabyDi, да и автор их отчетливо не любит... :rotate:
Вук Задунайский, :lady:
URL
16.07.2014 в 20:55

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Аглая, а где можно найти эту книгу?
URL
16.07.2014 в 21:00

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
KatrinMort, электронно? :conf3: Не знаю... ebdb ничего не говорит... Я на озоне купила, там еще есть. :rolleyes:
URL
16.07.2014 в 21:11

BabyDi
Знания в массы!
URL
16.07.2014 в 21:40

Трехликий
"Дура дурой, а рупь в час имею" (С)

Как ни крути, а свою независимость поляки получили, в ЕС и НАТО вошли, жили в 20-м веке (и сейчас живут) лучше русских (в финансовом плане, и в плане безопасности), помогли выпестовать украинцев и белорусов (сам факт существования которых, как отдельных наций - крупнейшее поражение русской истории).

Плюс им в копилку для чесания ЧСВ - проклинания самими же русскими "царских сатрапов", сохранявших империю. Или русские улицы, фильмы и пр. хвалительное в честь польских повстанцев, радостно вырезавших промосковски настроенных малороссов и белорусов - Костюшки, Кастуся Калиновского, Мицкевича и иных.

Империя, конечно, не получилась. Но и от России уже отколоты Прибалтика, Украина, Белоруссия, Молдавия и иные. Есть чем себя утешить и повод посмеяться над указанными в заглавном посте заметками.
URL
16.07.2014 в 22:04

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
Трехликий, ну посмейтесь, если весело. :rolleyes:
Я как раз сейчас читаю, как аналогичного типа поляки в 1939 году спустили свою страну в унитаз, и сколько жертв это повлекло. Конечно, есть повод говорить "а зато ЕС и НАТО..." :rolleyes:
URL
16.07.2014 в 22:23

Трехликий
Аглая

Большая часть жертв - евреи, которых поляки исторически не очень-то и обожали. Что не мешало ни полякам, ни русской же интеллигенции проливать слезы по поводу страданий Польши и героически драпающем Андерсе.

Зато прибывший русский Ваня положил 600 тысяч своих в польскую землю (на чьи памятники поляки с восторгом испражняются), задарма восстановил все разрушенное, вместо всходних кресов с их диким галицайским населением без инфраструктуры дал обустроенные земли немцев с портами и верфями.плюс провел реформы и создал такую экономической систему, по которой СССР давало Польше дешевое сырье, а приобретало готовый продукт с высокой добавочной стоимостью. Что через пару поколений привело к значительной разнице в уровне жизни поляков и жителей СССР.
URL
16.07.2014 в 22:42

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Аглая, ага, спасибо.


BabyDi, и тоже спасибо огромное.
URL
16.07.2014 в 23:12

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
Трехликий, в энциклопедии пишут про десятки тысяч жертв среди чисто поляков.
URL
17.07.2014 в 15:50

Alaric
И даже не оттого, что они затевают эти заговоры и восстания против империи (хотя в этом плане тоже считает дураками), а исключительно потому, как они это все нелепо и бездарно проделывают...

"Мятеж не может кончиться удачей..."
Я бы сказал, что люди, которые заговоры и восстания затевают не "нелепо и бездарно", как правило, преуспевают в своих начинаниях и потому их деяния изучаются под другим соусом :) И многие совпадения дури просто неизбежны в силу человеческой природы.
URL
17.07.2014 в 16:31

Аглая
Привидение кошки, живущее в библиотеке
Alaric, то есть, ты хочешь сказать, что, к примеру, те же декабристы по своему психоэмоциональному типу или какие еще там есть критерии для сравнения, не отличаются от каких-нибудь наших либеральных Немцова-Навального-Новодворской? :shuffle: Хорошо, я специально буду иметь в виду этот момент, когда у меня появится возможность начать проект "декабристы"... :-D
URL
17.07.2014 в 17:26

Alaric
Аглая, я не в курсе, что такое "психоэмоциональный тип". Но очевидно, например, что человек, который очень хорошо разбирается в текущей политике и очень здраво мыслит, с огромной долей вероятности не будет участвовать в провальном мятеже. Он, очевидно, заранее поймёт, что это предприятие обречено.

Какие-то общие черты у "мятежников" несомненно должны прослеживаться. Что, впрочем, не отменяет того, что все люди разные, например, для меня те же Немцов, Навальный и Новодворская, при том, что какие-то общие качества у них есть, совершенно разные, ибо у них гораздо больше различных качеств. А с декабристами тут есть большая разница в том, на что пошли те, и на что готовы пойти эти (ну, т.е. Новодворская в молодости тоже была готова ко всему, а вот насчёт двух других персоналий я не уверен).

Собственно, и декабристы тоже не были одинаковыми.

Короче говоря, для меня есть большая разница между "есть совпадающие качества" и "не отличаются".
URL