Привидение кошки, живущее в библиотеке
Чайниковое про боинг. 
Хотя меня уже отдельные граждане и обвинили, что я переживаю за боинг, а за наших не переживаю...
Но интересно.
А почему вместо того, чтобы проводить расследование, все просто сидят сложа руки и ждут - то когда найдут черные ящики, то когда расшифруют... Ну, то есть я не знаю, конечно, но пишут ведь только, что ждут и ждут. Не пишут, что они что-то еще делают.
Но можно ведь, пока ищутся и расшифровываются ящики и другие всякие следственные мероприятия делать? которым как бы ничего не должно мешать?
То есть, опять же, я не знаю, как проводят расследования этих крушений, но если в данном случае многие заявляют, что самолет не должен был там находиться, в этом месте, на этой высоте, что там и этих... как их... баз поддержки авиаперелетов нет... Так почему нельзя, не дожидаясь проклятых ящиков, выяснять эти вопросы? Запросить все списки этих авиабаз на близлежащих территориях... Запросить списки всех работающих там диспетчеров и прочих причастных. Конкретно списки тех, кто работал в указанную смену. И всех допросить, пусть дают официальные показания - что им известно насчет этого боинга. Даже просто чтобы каждый конкретно ответил, на официальный протокол - я ничего не знаю, я не отправлял этот боинг туда-то тогда-то, я не предлагал этому боингу изменить маршрут, изменить высоту и т.д. А если я это делал, то почему и на основании чего. Ага! руководящий состав, как обычно, тоже любит повилять и сделать вид, что не понял, что с него спрашивают, особенно, когда следователь просит представить справку. Так лучше их тоже допросить после справки, чтобы они на официальный протокол допроса дали показания, что в конкретный день работали такие-то и такие-то диспетчера, поименно.
А потом, если, скажем, после расшифровки ящиков поступит информация, что все-таки от диспетчеров поступило указание изменить маршрут полета и высоту, тут-то их по новой и спросить - так почему, сволочь такая, ты в протоколе допроса дал заведомо ложные показания, когда заявил, что ничего не знаешь и ничего не делал? и т.д.
Это же логично? народу у них много (у мировой общественности), заняться им нечем, пусть работают...
Или это сказывается разница между нашим уголовным процессом и западным? Все-таки, я считаю, что у нас хороший процесс... (а раньше был еще лучше, пока не испоганили 
)
Хотя меня уже отдельные граждане и обвинили, что я переживаю за боинг, а за наших не переживаю...Но интересно.
А почему вместо того, чтобы проводить расследование, все просто сидят сложа руки и ждут - то когда найдут черные ящики, то когда расшифруют... Ну, то есть я не знаю, конечно, но пишут ведь только, что ждут и ждут. Не пишут, что они что-то еще делают.
Но можно ведь, пока ищутся и расшифровываются ящики и другие всякие следственные мероприятия делать? которым как бы ничего не должно мешать?
То есть, опять же, я не знаю, как проводят расследования этих крушений, но если в данном случае многие заявляют, что самолет не должен был там находиться, в этом месте, на этой высоте, что там и этих... как их... баз поддержки авиаперелетов нет... Так почему нельзя, не дожидаясь проклятых ящиков, выяснять эти вопросы? Запросить все списки этих авиабаз на близлежащих территориях... Запросить списки всех работающих там диспетчеров и прочих причастных. Конкретно списки тех, кто работал в указанную смену. И всех допросить, пусть дают официальные показания - что им известно насчет этого боинга. Даже просто чтобы каждый конкретно ответил, на официальный протокол - я ничего не знаю, я не отправлял этот боинг туда-то тогда-то, я не предлагал этому боингу изменить маршрут, изменить высоту и т.д. А если я это делал, то почему и на основании чего. Ага! руководящий состав, как обычно, тоже любит повилять и сделать вид, что не понял, что с него спрашивают, особенно, когда следователь просит представить справку. Так лучше их тоже допросить после справки, чтобы они на официальный протокол допроса дали показания, что в конкретный день работали такие-то и такие-то диспетчера, поименно.
А потом, если, скажем, после расшифровки ящиков поступит информация, что все-таки от диспетчеров поступило указание изменить маршрут полета и высоту, тут-то их по новой и спросить - так почему, сволочь такая, ты в протоколе допроса дал заведомо ложные показания, когда заявил, что ничего не знаешь и ничего не делал? и т.д.
Это же логично?
народу у них много (у мировой общественности), заняться им нечем, пусть работают... Или это сказывается разница между нашим уголовным процессом и западным?
Все-таки, я считаю, что у нас хороший процесс... (а раньше был еще лучше, пока не испоганили )
-
-
23.07.2014 в 16:37Потому что боинг летел там, где до этого летал месяцами если не годами, а соответственно эти "многие", которые говорят, либо не понимают что говорят, либо вообще врут.
-
-
23.07.2014 в 16:46Хотя это даже неважно.
Можно также малайизийскую сторону запросить и допросить, насчет маршрута боинга. Действительно ли он был такой "годами существующий", если нет, то почему изменился, и в какой момент, почему не пересмотрели маршрут в связи с АТО и т.д.
-
-
23.07.2014 в 17:47если вдруг ссылка не откроется, у меня сохранился текст
-
-
23.07.2014 в 18:36Ах, там даже и диспетчер какой-то пропал...
-
-
23.07.2014 в 19:09нет у хунты доказательств, нету. наоборот, надо своих покрывать, вот и тянут резину.
с каких пор треп в соцсетях считается доказательством?
странно все это, очень странно.
-
-
23.07.2014 в 19:15Все это делается.
У компании запрашивается подтвержденный план полета, он же сверяется с Евроконтролем и прочими ответственными организациями, изучаются данные предполетного брифинга, медосвидетельствания пилотов, изымаются записи переговоров борта с диспетчерами по курсу следования (они ведутся в обязательном порядке), запрашиваются диспетчерские по зонам полета, изучаются метеосводки, запрашивается тех информация, передаваемая бортом через спутники и т.п.
Все это делается властями и ответственными организациями стран до момента создания комиссии по расследованию или передачи расследования авиапроисшествия конкретной организации по согласованию сторон. Рамки и методы технического расследование давно установлены и к сожалению неоднократно отработаны. Уголовные дела при этом ведутся отдельно.
-
-
23.07.2014 в 19:37Вон тут, кстати, в ЖЖ еще добавляют в копилку.
toyahara.livejournal.com/1716841.html?mode=repl...
Перевод того же -
Оказывается, по информации, полученной и от пилотов, и от знакомых сотрудников спецслужб, пять стран были в курсе возможных атак на гражданские самолеты. США, Англия, Канада, Австралия и Франция. Их спецслужбы имели информацию о том, что имеется реальная угроза для летящих над Украиной пассажирских самолетов.
Но - никому не сообщили. Кроме своих авиалиний: оказалось, что авиакомпании всех пяти стран облетали восток Украины стороной.
Форбах расстроен, поражен и не понимает, как до такой позиции можно было вообще дойти.
toyahara.livejournal.com/1716644.html?nc=8#comm...
-
-
23.07.2014 в 20:01Ни о чем. Любое государство может дать рекомендации своим авиакомпаниям где им летать, а где не летать. Другое дело, что мало кто заморачивается, а содержание отдельной госструктуры отвечающей за безопасность полетов для некоторых еще и обременительно дорого.
Самолеты постоянно летают над районами боевых действия, менять маршруты накладно.
-
-
23.07.2014 в 20:05http://www.avsim.su/forum/topic
http://aviaforum.ru/showthread.php?t=40060
-
-
23.07.2014 в 20:19-
-
23.07.2014 в 20:21-
-
23.07.2014 в 20:24В расследование авиапроисшествий тоже. Можешь зайти на сайт МАКа, посмотреть, что в итоге выдает комиссия по расследованию.
-
-
23.07.2014 в 20:25А это уже совсем другой вопрос и другой расследование
-
-
23.07.2014 в 20:27-
-
23.07.2014 в 20:41Это вопрос к украинцам.
Дело вроде даже завели, а куда они там копают и копают ли вообще
-
-
23.07.2014 в 20:56Почему не закрыли воздушное пространство вопрос интересный. Вроде это мировая практика, что выше 10 км летать можно даже в случае локальных конфликтов.
Откуда данные, что высоту не соблюдали?
Расследование по горячим следам это конечно хорошо, но территория падения контролируется боевиками с соответствующим результатом.
-
-
23.07.2014 в 21:07Сервис практически не работает на территории Украины и России, уж лучше смотрите на флайрадаре.
-
-
23.07.2014 в 21:34-
-
23.07.2014 в 21:59Кстати,по теме "Боинга"
читать дальше
-
-
23.07.2014 в 22:06hvylya.org/analytics/politics/tragediya-reysa-m...
-
-
23.07.2014 в 22:12-
-
23.07.2014 в 23:12www.segodnya.ua/regions/donetsk/specialisty-int...
www.dw.de/%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D0%B8%...
nbnews.com.ua/ru/news/127837/
А почему вместо того, чтобы проводить расследование, все просто сидят сложа руки и ждут Ответ номер раз www.segodnya.ua/regions/donetsk/v-ukraine-rabot...
То есть, опять же, я не знаю, как проводят расследования этих крушений ответ номер два www.facebook.com/marchuk.yevgen/posts/682726048...
я не отправлял этот боинг туда-то тогда-то, я не предлагал этому боингу изменить маршрут, изменить высоту и т.д. А если я это делал, то почему и на основании чего. Ответ номер три :если бы вы ХОТЯ БЫ прочитали мою предыдущую ссылку до конца, то наткнулись бы на эту цитату " А зачем диспетчер приказал Боингу снижаться? Он же должен был лететь на FL350 (10.7 км), а диспетчер его направил на FL 330 (10.1 км), лишь чуть выше запрещенной зоны.
A: Это абсолютно нормальная практика. Путь MH17 пересекал большое число других воздушных коридоров где летели другие самолеты. Если на этих путях на FL350 кто-то летел, то MH17 потенциально мог с этими самолетами столкнуться. Задача диспетчера – подобные опасные сближения предотвращать, поэтому он спокойно мог задать MH17 другой эшелон, если это упрощало ему задачу. Из-за всевозможных задержек разных рейсов заранее такие моменты распланировать невозможно, так что эшелон FL350 изначально был не более чем пожеланием.
Q: Ха! Какое удачное совпадение! Специально подводили поближе к запретке и пределам досягаемости зениток?
Ну, если Вы настолько верите в конспирологию, то специально для Вас сообщаю один простой факт: MH17 подходил к украинскому воздушному пространству на эшелоне FL310 (9.4 км) который он занимал при полете над всей Германией и Польшей. Приказ диспетчера занять эшелон FL330 на входе в воздушное пространство Украины поднял высоту полета MH17, а отнюдь не опустил её. Вообще MH17 на всем протяжении полета до самого его последнего участка только поднимался и никогда не снижался. И при полной загрузке топливом для столь дальнего перелета, 777й, возможно, просто не мог занять FL350 так как был слишком тяжел для этого."
Как проводится расследование - ищите в гугле
Но мне кажется, вы просто "шьете" дело Украине по старой привычке и подтасовываете факты, задавая исключительно те вопросы, которые наталкивают читателей (особенно россиян) к готовым ответам, уже прозвучавшим на ваших каналах.
Посему никакие факты вы все равно не воспринимаете. Что ж, откланяюсь, пожалуй.
-
-
23.07.2014 в 23:26-
-
23.07.2014 в 23:47До свидания.
-
-
24.07.2014 в 01:56Содержимое же черных ящиков никто до катастрофы подделать не мог, поэтому это самый надежный и беспристрастный свидетель.
-
-
24.07.2014 в 02:03перед тем, как определять, кто виноват, нужно определить, а что вообще произошло.
Это называется сбор, фиксация доказательств, это все нужно делать одновременно и срочно.
-
-
24.07.2014 в 02:35Не исключено, что ее ведут , просто не оглашают.
читать дальше
-
-
24.07.2014 в 15:26-
-
24.07.2014 в 21:26А кому оно нужно, кроме ополченцев и России? Тем, кто в свое время убеждал всех, что одного человека в публичном месте травили не чем-нибудь, а полонием? Или тем, кто благополучно эту версию в свое время проглотил?
-
-
24.07.2014 в 21:27