[Аглая]

Сейчас по телевизору в новостях вещали про Савченко...
Ну, я поняла, ее же обвиняют в том числе в незаконном пересечении границы? А Савченко (с хором нашей либеральной оппозиции) заявляет, что ее через границу насильно перевезли?
А в новостях сказали - мельком - что есть ее заявление в ФМС... Ну, так это же совсем другое дело, э? Почему про это молчит либеральная оппозиция и ничего не объясняет?

Comments

[sowa_v_nore]

робко

Можно, я объясню?
1. Если б меня так закрыли, в ФМС была бы уже сотня моих заявлений. Если не две. Все хотят жить.
2. Как в том анекдоте: "ну и вы говорите!" Сказать, что заявление есть, можно, но будет ли это правдой?

[Аглая]

sowa_v_nore, я не робко.

Если б меня так закрыли, в ФМС была бы уже сотня моих заявлений. Если не две. Все хотят жить.

Допустим. Но кто мешает потом об этом заявить и провозгласить, что "меня пытали и заставили"? Все так делают. Затягивая сроки и срывая процесс. А я вот лично о таком заявлении слышу впервые, чего вдруг эту фишку не использовали?

Как в том анекдоте: "ну и вы говорите!" Сказать, что заявление есть, можно, но будет ли это правдой?

Это не анекдот, а уголовное дело. Нельзя сказать, что в деле что-то есть, если его нет. Тем более, если речь идет о таком документе, который является вещдоком, и по которому можно провести экспертизу...

[sowa_v_nore]

А я вот лично о таком заявлении слышу впервые, чего вдруг эту фишку не использовали?

Почему пытали? Могли пообещать чего-нибудь. Но дело не в этом.
Ты вообще сам процесс видела? Он же записыватся только частично. О том, что никаких заявлений она не писала, лично я слышала много раз.
Но - не в зале суда, конечно. Кто бы дал это записать и вынести? Адвокаты говорили, журналисты, и она писала сама. В письмах.

Это не анекдот, а уголовное дело. Нельзя сказать, что в деле что-то есть, если его нет. Тем более, если речь идет о таком документе, который является вещдоком, и по которому можно провести экспертизу.

Конечно можно. Учитывая соотношение - одна против (сколько там в России населения?) вероятность честной экспертизы, кмк, равна нулю.
Не зря же придумали этот показательный фарс - суд в Донецке. Сплошной символизм, даже здесь.

[Jenious]

Аглая, так-то у нас дохрена странных процессов. Ладно ещё Горячев с Тихоновым - там пробы ставить негде. Или этот ваш уральский адвокат. Но кто-то же ухитрился закатать в тюрьму Стомахина - или вот сейчас "одесского комсомольца" Романова пытаются закрыть (или уже, не следил). Что там "Пусси Райот"! - степень "общественной опасности" этих персонажей такова, что у нас по тому же принципу можно забрать в какой-нибудь "Чёрный Дельфин" половину микрорайона - особенно после восьми вечера.

[Аглая]

sowa_v_nore,

Почему пытали? Могли пообещать чего-нибудь. Но дело не в этом.

Дело как раз в этом. Объяснить имеющиеся в деле доказательства в выгодном для себя свете - это, в общем-то, первое дело для стороны обвиняемый-адвокат. Тем более, рот адвокатам никто не затыкает, эта кампания в защиту Савченко ведется очень громко и активно, при поддержке нашей либеральной интеллигенции. И при этом не упомянуть такой элементарной вещи, которая легко поддается проверке - что в деле есть заявление в ФМС, написанное, или подписанное, я не знаю, Савченко? И не выразить хоть в двух словах, что это вообще такое, откуда взялось? Это означает, что и обвиняемый дебил, и его адвокат тоже.
Ну, или, как вариант, что адвокату не важно вытащить Савченко, а целью является создание шумихи в СМИ, у нас и на западе. Это все мы уже видели во время дела пуси райот.

О том, что никаких заявлений она не писала, лично я слышала много раз.

Допустим. А что это за заявление в деле, она сказала?

Но - не в зале суда, конечно.

Но это же маразм! Почему - не в зале суда, конечно? Когда именно в зале суда и нужно это все говорить. А не в каких-то там письмах, что вообще смешно.

вероятность честной экспертизы, кмк, равна нулю.

Глупости. Экспертизы не проводятся тайно, и их результаты не держатся в секрете. С ними знакомят и обвиняемого, и адвоката. И в деле, конечно, тоже все есть. Можно обжаловать постановление о назначении экспертизы, заключение эксперта, ради бога. Можно потребовать проведения независимой экспертизы. Кто мешает. Да адвокат может ее провести хоть самостоятельно и представить в суд - кто мешает?! Единственно, для этого нужно указать серьезные основания. Чтобы следователь/прокурор/суд не смогли отказать в ходатайстве. Кстати, отказ в ходатайстве тоже можно обжаловать. Многие адвокаты это делают. Которые, конечно, нормально работают, без забот об организации шумихи в прессе.
Но может быть и такой момент, что обвиняемая сама препятствовала проведению экспертизы - не давала образцы почерка, например. Если так - то и это в деле есть. А я считаю, если ты не даешь образцы почерка, значит, железно на документе твой почерк и твоя подпись.

Не зря же придумали этот показательный фарс - суд в Донецке. Сплошной символизм, даже здесь.

Лично я насчет суда в Донецке тоже сомневаюсь... но чисто по УПК, могли решить так из-за нахождения там большинства участников процесса.

[Аглая]

Jenious, да я же не спорю, что странный процесс, и что у нас их полно! Дебилы кругом. Маразм крепчал, шиза косила наши ряды... В смысле, кто чего добивается, лично я не постигаю.

А уж у Навального какие странные процессы...

Ну, наверное потому что лить воду на мельницу пропаганды русизма ((с) Джохар Дудаев) никто в своем уме не станет. А ФМС например много где запомоилась подлогами и т.д.

Вообще Савченко нужно амнистировать и выплатить многомиллионную компенсацию за содержание в Пидорашкостане против ее воли.

[sowa_v_nore]

Ну, или, как вариант, что адвокату не важно вытащить Савченко, а целью является создание шумихи в СМИ, у нас и на западе. Это все мы уже видели во время дела пуси райот.

А кто там из адвокатов - не публичный и не хочет прежде всего личного пиара? Никто.
Мне уже их лица просто примелькались, толку никакого и сплошной туман, зато на экране отлично смотрятся.

[Аглая]

sowa_v_nore,

А кто там из адвокатов - не публичный и не хочет прежде всего личного пиара? Никто.

Тогда это не адвокат, а дерьмо, гнать в шею. Процесс тут при чем?

i(r)onfox, а почитать, что пишется в постах? Речь не о том, что ФМС занимается подлогами, или следствие занимается подлогами, или суд продажный, или что. А о том, почему адвокаты не выполняют свои прямые обязанности и не разбивают доводы обвинения, не обжалуют все подряд.
При нормальном адвокате, Савченко, вместо того, чтобы ездить в лазареты с голодовками, ездила бы в суды по обжалованию всего на свете. Но понятно, что про голодовки кричать гораздо выгоднее в плане выступления на экранах.

[sowa_v_nore]

Аглая, стыдно признаться, но в Украине Фейгин воспринимается скорее как шоу-мен, и все это знают.

Поэтому я забила на высяснение кому выгодно... такое ощущение - что всем.

[Аглая]

sowa_v_nore, да я думаю, здесь его также воспринимают. Но тогда не надо жаловаться, если уж ты сам не можешь отличить шоу от уголовного процесса.

Аглая, ну дык, вся надежда только на просвещенный Запад, только на показательный эффект.

Впрочем и со стороны Рашкопедии больно все показательно устроили. Человек свою родину от рашкооккупантов защищал, а ее пытаются судить за пересечение никому не всравшейся рашкограницы (если посчитать сколько раз гомокомбаты подталкивали наших солдат пересекать украинскую, получится больно некрасиво, тащемта).

[Аглая]

i(r)onfox, ее судят за убийство наших корреспондентов.

Аглая, ну дык тем более нельзя судить человека - она сделала и миру и России большое одолжение, убив сколько-там-было мразей и ублюдков по имени "российские корреспонденты".

[Аглая]

i(r)onfox, мрази и ублюдки те, кто так рассуждает.

[Jenious]

Аглая, про Навального я всегда вспоминаю стишок Емелина.

Как только цену он завысил
На наш волшебный Кировлес,
Лес обезлисил, обезрысил
И, наконец, вообще исчез.

Он променял на миллионы
Святое царство наших грез:
Тот лес, где ходит кот ученый,
Где проживает Дед Мороз.

Он продал каждую тропинку,
Сосны смолистую слезу,
В болотце каждую осинку
И в синем небе стрекозу.

На ели каждую иголку,
Барсучью каждую нору,
У лесника его двустволку
И мишек в утреннем бору.

Беда, беда у барсука,
Он жил привольно в Кировлесе,
А нынче даже нет сука
И больше не на что повесить.

И не осталось ни хрена
Теперь уж поздно пить нарзан нам,
А если завтра вдруг война,
Куда деваться партизанам?

Слетясь как мухи на вино,
Толпятся деятели прессы,
На карте белое пятно —
Не стало больше Кировлеса.

Чем бы ни кончился процесс,
Какой вердикт ни огласили,
Но я считаю Кировлес
Эмблемой проданной России.

З.Ы. Ты поразительно терпеливый человек.

[Аглая]

Jenious, что-то подозрительно походит на Каганова.
Я имею в виду не Кировлес, и не Ив Роше, а странный подход. Хотите посадить - возьмите и накрутите побольше, там и нужно-то всего - побольше покопаться и вменить по максимуму. Не хотите - зачем тогда огород городить. Или его специально так тупо судят, чтобы он пиарился, и это все такой хитрый расчет?

[Jenious]

Аглая, так Емелин тоже своего рода либерал. Только он националист-либерал, а не либерал-либерал. Плюс жанр тот же - я нарочно вырезал всё лишнее, чтобы не стало совсем похоже.

Ну так - суды над Навальным - это такая народная забава. Когда ему надо поддержку депутатов от ЕР накрутить было - накрутили без вопросов. Нужно было бы его ухайдакать - давно бы уже. Вспомни Удальцова (которого предупреждали). Просто он "неопасный" экстремист, свой по духу и по сути. Вот его и судят декоративно, декоративно приговаривают. Будь он в реальном мире врагом... или хоть похожим на врага в целях демонстрации... ему бы и лес припомнили, и горы, и долины...

[Аглая]

Jenious, ну, понятно, типа Навальный изображает борьбу, и властные структуры изображают типа борьбу...

[Jenious]

Борьба нанайских мальчиков - как она есть.