[Аглая]

Ну вот этот весь рак - это же явно уже что-то системное. Все увеличивается и увеличивается... Ладно, у нас всегда любили ссылаться - плохая экология, производственные выбросы, секретные ядерные испытания, чернобыль, проклятый совок и все такое. Потом стали в глобальном масштабе рассуждать о продуктах плохого качества, ГМО, эти интенсивные сельскохозяйственные технологии с удобрениями... Любимый тренд - дешевая еда, вредящая здоровью, экологически чистые продукты по безумным ценам, недоступные для широких масс и т.д.
Но вот ведь - умирают богатые и успешные. Уж они-то явно не питались низкокачественной едой и не жили во вредных зонах. И за здоровьем, наверно, следили. Значит, какой-то другой фактор?
Мне кажется, это как раз что-то по медицинской части. Распространенное среди элиты. Может, витамины какие-нибудь - у них же прямо безумие на этих витаминах. Или что-нибудь, связанное с пластической хирургией и всякими там оздоровительными процедурами.

Comments

[tapatunya]

Распространенное среди элиты

Аглая, так ведь и неэлита помирает только в путь от этого рака(((

Уж они-то явно не питались низкокачественной едой и не жили во вредных зонах. И за здоровьем, наверно, следили.

Совершенно необязательно.

[Аглая]

tapatunya, так про неэлиту уже вон сколько причин предположили. Я как раз размышляю про элиту.
А. Ведьмак, да ладно. В молодости еще - может быть. Но сейчас-то отбесились, солидные люди. Уж сорок лет как. И потом, как я читала - у киноактеров вообще страховка и обязательное медицинское обследование перед каждыми съемками. Тут по-любому придется следить за здоровьем.

[My Precious]

Вот да, тоже об этом думала. Подозреваю химпром - все эти моющие-чистящие, их же с той же посуды не выполощешь толком, а они повсюду.

[Аглая]

My Precious, жидкость для мытья посуды?

Я слышала версию, что до возраста когда выше риск заболевания раком просто стало доживать больше людей.

[случайный попутчик]

Это не версия, это - одна из причин. Люди просто стали жить дольше.

[Бумажная Луна]

Мне, кажется. все в совокупности. А экология ведь везде оставляет желать лучшего. Да и все прочее, химия, наш окружающая. лекарства, которые одно лечат, другое калечат. Не хочется становится параноиком. но думаю, много факторов имеет влияние. Мой друг детства умер от саркомы, да, курил, но чтобы в 20 лет? Ведь многие курят и доживают до седин. Я тогда много думала об этом, отчего, почему. Кто знает?

[Liyirna]

Если учесть, сколько в нашем организме клеток и сколько раз они делятся - удивительно, как мы все не помираем от рака.
Недавно прошла онлайн-курс шотландского университета про рак в 21 веке - 40% инцидентов рака можно предотвратить образом жизни (плохая экология, кстати, очень небольшой процент даёт). Но остальные 60% - случайные мутации и наследственность, от них никуда не денешься.

[My Precious]

Аглая, и не только для посуды. Для пола, для мебели, для одежды... Дезодоратнты, косметика, краски (а для публичных персон - вдвойне и втройне), всякие хитрые средства гигиены в много слоев - тысячи их... Оно реально повсюду - снаружи и внутри.

Плюс накопленный генетический груз опять же, плюс мода на позднее рождение... Все ли знают, что яйцеклетки формируются вместе с телом женщины и потом уже не обновляются - дети получаются из той же самой клетки, которую женщина тридцать+ лет таскала через всю бурную юность с её травкой и алкоголем, через все жизненные перипитии, болезни с лекарствами и ту самую плохую экологию?

[Аглая]

Д'Агата в своем мистическом романе рассматривает причины мистические.

«Кто знает, какой биологический дефект вызывает появление опухолей, которые карают живую материю, их же порождающую, за излишне высокую организацию.
Возможно, эта болезнь – специальный механизм, с помощью которого саморегулируется филогенез, своего рода помощник смерти. Не исключено, что раковые больные, не будь они больны, жили бы вечно. Кто знает, может быть, им было суждено бессмертие, но природа никому не позволяет такой роскоши.»

[iriya_li]

Аглая, это дефектный ген, встроенный в нашу днк, у кого-то больше шансов заболеть, у кого-то меньше, в связи с различными обстоятельства и условиями жизни, наследственностью и тыды и тыпы.
вот и все.

[sowa_v_nore]

Стараюсь не думать об этом.
Предотвратить - нельзя, избежать,. получается - тоже.
Ведь рак бывает даже у годовалых детей - тут уже экология не при чем, и химические факторы тоже.
Возможно - это расплата за цивилизацию.
Ведь у древних людей не было этой дряни....

[Аглая]

sowa_v_nore, ну, это сложно... некоторые вон пишут, что те или иные болезни были всегда, просто раньше их не замечали, или принимали за что-то другое. Кто там знает, что было у древних людей, от них же даже материала не осталось.

[iriya_li]

Аглая, следы вирусных заболеваний отслеживают в наших генах, остается мусор генный, по нему многие выводы сделаны, исследований на эту тему много.
раковые заболевания были всегда, только доживаемость до возраста,когда рак запускался была не такой высокой, как сейчас.
да, это расплата за цивилизацию: жить стали дольше, поэтому дефектный ген имеет возможность запуститься и начать работу.
утрированно, но смысл такой.

Вообще есть интересная корреляция, что там где больше инфекционных заболеваний (читай, третий мир) гораздо меньше всякого остального типа рака и хронических заболеваний, которыми так страдает т.н. мир цивилизованный. Так что с точки зрения мистики, я бы сказал что таки да, мы всегда будем болеть, пока человечество не изменится кардинально.

Биологически же, получить рак достаточно сложно, должно полететь немало систем предохранителей. Но если у человека плохая генетика, то шансы "полёта" растут на порядок. А у кого хорошая может курить по пачке в день и ничего ему не будет.

[Джерри_]

В последнее время в повальном раке элиты начали подозревать некий гормон роста, который эти самые элиты кололи себе ради омоложения.

[волчок в тумане]

Один врач говорил, что рак - это просто фактор смерти, от рака умирали бы все люди, если б не умирали раньше от чего-то другого. Так что, это как раз для богатых особенно актуально - от туберкулеза или дизентерии они вряд ли умрут, так что им остается рак и передоз.

[Медведица]

Происки жидорептилоидов, не иначе.
Что же тут удивительного? Онкологические заболевания одна из первой тройки причин естественной смерти. Селебрити разве из другого теста слеплены?

Людям надо от чего-то умирать. Механизмы умирания - встроенные, и нынешняя продолжительность жизни итак весьма далеко выходит за отпущенную природой.

Люди стали жить дольше. Диагностика стала лучше. Вместо массовой смертности от инфекций и "неведомой хвори" (см. страны третьего мира, "где нет вот этой всей вредной химии", ога), а так же от травм, люди в благополучных регионах стали доживать а) до рака, б) следующий рубеж дожития - сердечно-сосудистые заболевания, и если повезет не умереть от них - то в) от хронической почечной недостаточности.

Все остальное - просто мифологизация, выверт сознания, ищущего особые объяснения. Мозг любит, когда у всего есть простая и понятная причина, желательно - персонифицированная. Ищет смысл и упорядоченность даже там, где их нет.

[Liyirna]

Как считают исследователи каждый второй ныне живущий житель Великобритании заболеет раком.
Для обвиняющих "химию" - канцерогенами могут быть и вполне натуральные продукты, в том числе и освященные "традиционной медициной".
Ну или ещё пример - многие жители стран третьего мира вынуждены есть заражённое грибком зерно, что является причиной четверти случаев рака печени. А вот если бы они могли себе позволить еду, обработанную гербицидами, - то не болели бы.

[My Precious]

Liyirna, еда и медицина - то другое, их богатые как раз могут себе позволить качественные, а вот моющими они (в смысле, их уборщицы), добиваясь внешнего идеала, пользуются статусными - которые зачастую проигрывают по безопасности даже детскому и хозяйственному мылу.

// собственно, откуда такие мысли. Я до того как закурила обладала прекрасным нюхом - и вот отмытая до скрипа и блеска каким-нить фейри тарелка или чашка мне воняла как тройной одеколон даже после тонн вылитой на неё горячей воды. И то же самое с дорогими гелями, шампунями, которые остаются на коже - в отличие от вонючих, но легко полностью смываемых дешёвых... Отсюда - даже если средство без запаха, то кто поручится, что оно не остаётся на поверхности? А ведь в богатых домах, многозвёздочных гостиницах и т.д. спецсредствами полируют всё-всё-всё.

Впрочем, я не настаиваю, это просто предположение, не имеющее под собой никакой доказательной основы

[Liyirna]

My Precious, еда и медицина - то другое, их богатые как раз могут себе позволить качественные недоступное многим красное мясо и продукты из него повышают шанс на развитие рака. А вот все средства для мытья посуды проверяются на канцерогенность в допустимых концентрациях.
Возможно, некоторые вещества, используемые в быту, являются канцерогенами, ну вот типа асбеста, хотя когда его запретили, но по сравнению с вредом от сигарет, лишнего веса, алкоголя, неактивного образа жизни - это полная фигня.

[My Precious]

Liyirna, что есть "красное мясо"?

[Liyirna]

My Precious, говядина/свинина/баранина. Red meat.

[My Precious]

Liyirna, говядина полезна же о_О. Мне её в юности даже прописывали - ичсх, помогло.
В общем, сомнительно это что-то, как и честность исследований продукции мегакорпораций.

Полезна для одного, вредна для другого и ещё вопрос количества.

[Liyirna]

My Precious, там есть какое-то вещество, раздражающее стенки кишечно-желудочного тракта, а где воспаление - возникает благоприятная среда для раковых мутаций.

[My Precious]

Я тут, кстати, погуглила про всякие химвещества - и таки нашла: бензол и его производные. Токсичен, канцерогенен ("Исследования показывают связь бензола с такими заболеваниями, как апластическая анемия, острые лейкозы (миелоидный, лимфобластный), хронический миелоидный лейкоз, миелодиспластический синдром и заболевания костного мозга");
- нитробензол применяется "в парфюмерии — в качестве душистых или фиксирующих запах веществ. Некоторые производные нитробензола используются в составе лаков и красок";
- алкипбензол "применяется в качестве сырья для производства активной основы синтетических моющих средств";
- бензин, с которым всё понятно;
- ну и анилин, о вреде которого ещё наши мамы знали.

[Liyirna]

My Precious, хмм, рентген тоже опасен для развития рака, тем не мсенее, мы его делаем, потому что умеренные дозы несравнимы с пользой до здоровья.
Вы пьёте бензин? Лаки?

[My Precious]

Liyirna, мы все ими дышим, моемся и душимся, а ещё немножко едим . Причём богатые - больше и чаще бедных, а персоны ещё и красятся - много, сильно, на камеры...