[Аглая]

Стала читать Гарсиа Лорку - удачно раздобыла на озоне в буккниге сборник статей, писем, интервью. Да уж... вот тоже пташка небесная... из тех, которые не сеют и не жнут, или как там выражаются высоким стилем. В смысле, человек с такой абсолютной невинностью заявляет - работать, я?? я не могу... я должен быть свободным... слава богу, у меня есть родители, которые оплачивают...
Но он, конечно, адски гениален, это без вопросов. Так что - какое счастье, что там были эти богатые родители. Как нам всем повезло.
И в очередной раз поражаюсь - раньше по стихам, сейчас по тексту - насколько они похожи с Цветаевой. Просто люди из одной реальности.

В связи с чем вдруг посетило озарение - а ведь Цветаеву так ненавидели (и ненавидят) за то, что она женщина. Если бы она была мужчиной, совсем бы другое было отношение.

Comments

[Jenious]

Проясни последний тезис

[Аглая]

Jenious, а чего прояснять-то. Возьми Есенина. Мы наблюдаем по отношению к нему такой накал хейтерства? Нет. Хотя товарищ отличился всяким. Но как бы - да ладно, поэт же. Цветаевой не прощают ничего. Здесь уже звучит - ну, пусть поэт, но вот она то, вот она это, пятое-десятое.

[Jenious]

Аглая, то есть ты думаешь, что женщине в искусстве позволено меньше, чем мужчине? По крайней мере - было в то время... Наверное - какой-то пережиток эпохи принципов "леди должна - леди не должна"...

[Аглая]

Jenious, так ее и сейчас ненавидят. Ничего не изменилось в этом плане.

[Jenious]

Аглая, так какую же жизнь ей надо было вести, чтобы избежать порицания?

[Аглая]

Jenious, ну, видимо... не влюбляться в кучу народа... бросить писать стихи и сосредоточиться на детях... работу найти, как все и вкалывать на ней. Откуда я знаю.

[волчок в тумане]

У Цветаевой тоже были богатые родители и, не случись революции, прожила бы жизнь без всей этой житейской прозы и хейтеров бы поубавилось. В представлении многих, только богатые имеют право на причуды, а бедные должны смиряться с обстоятельствами и не вякать.
У меня к Цветаевой сложное отношение, но вот кто возмущает - это Эфрон за границей: не работал, денег в дом не носил и абсолютно не помогал по дому. Деникин, например, занимался огородом, полы мыл, а когда жена болела - и все остальное.

[Аглая]

волчок в тумане, ну так сейчас вроде богатых любят. Но Цветаевой даже это не помогает.

[волчок в тумане]

Аглая, дык ее не любят за поведение, когда она бедной стала.

Аглая, высокомерных людей трудно любить.
Хотя соглашусь - к мужчинам в этом отношении общество гораздо терпимее.

[Аглая]

Catter1, она не высокомерная. Она вообще в другом измерении.
Вот Ахматова (по тем отрывкам, которые попались) - она да, была высокомерной. Однако, у нее была тьма фанатов, которые были готовы всячески служить.

Аглая, ну, значит мне так показалось.

А может, это закономерно - гении такими и должны быть.

[Бумажная Луна]

Лорка прекрасен, как бы хотелось в оригинале прочитать его стихотворения, но и на русском замечательно)

[Аглая]

Бумажная Луна, ну, сейчас, наверно, можно и в оригинале найти...

[Яртур]

Если бы она была мужчиной, совсем бы другое было отношение.

Ы?
Что до меня, я ее НЕ ненавижу, отнюдь нет. Я ее не люблю за истеричность и, будучи православной христианкой, крайне плохо отношусь к некоторым фактам ее биографии. Если бы, скажем, Блок вступил в гомосексуальную связь, никакого "другого отношения" у меня не возникло бы, да и с какой стати?

[Аглая]

Яртур, ну, я просто начиталась хейтеров, пока пыталась разобраться с вопросом о детях.

[Яртур]

Аглая, а что за вопрос? Вроде бы у Цветаевой были две дочери и сын, одна дочка умерла от голода в годы гражданской войны, сын погиб на войне, старшая дочь отсидела в лагерях, но выжила. Никаких мадридских тайн. Или я ошибаюсь?

[Аглая]

Яртур, хейтеры обвиняют Цветаеву в смерти дочери.

[Аглая]

Яртур, хейтеры обвиняют Цветаеву в смерти дочери.

[Яртур]

Аглая, на каком основании? Что она могла сделать? Старшая была покрепче и выжила, а малышка погибла, вот и все.

[Аглая]

Яртур, я откуда знаю? Я это же самое твержу все время.

[Яртур]

Аглая, мне просто интересно - "хейтеры"-то в чем конкретно ее обвиняют? В том, что в 20-м году в Москве было нечего есть?

[Нель]

Так приводят свидетельства, что она знала что в том приюте не кормят. и не забрала. И прочие ввещи, как привязывала малышку часами к стулу а сама гостей принимала, А когда ей преедавали, что девочка днями плачет в приюте, записывала в дневнике что то вроде "я знаю ее подлую натуру" и т.д. Не отдала сестрам мужа, которые предлагали заботитъся. Дневники Марины Цветаевой рисуют кошмарное зрелище.

[Аглая]

Нель,

что она знала что в том приюте не кормят. и не забрала.

Чистый бред. Она как раз отдала детей туда, потому что считала, что там, по крайней мере, будут кормить.

Не отдала сестрам мужа, которые предлагали заботитъся.

Уже писала об этом по письмам. Совсем не похоже, что она "не отдала бы, если бы те предлагали". Она и отдавала, но, судя по письмам, те требовали денег и питание - в чем тогда разница? Она как раз не могла достать деньги и питание.

А когда ей преедавали, что девочка днями плачет в приюте, записывала в дневнике что то вроде "я знаю ее подлую натуру"

Это не в то ли время, когда она билась с тяжело больной старшей дочерью? А про "подлую натуру" малолетнего ребенка - вот совпадение - в сердцах писала и Вигдорова в своих дневниках. Поэтому я и предположила, что это заморочки эпохи. В обществе вообще не имели представления о развитии психики, сознания, личности. И что? Сейчас противоположный тренд - детей до подросткового возраста боятся одних выпустить на улицу погулять, боятся им разрешить самостоятельно ходить в школу. Разница в подходах.
Кстати, и со старшей дочерью у Цветаевой была та же фигня - она писала письма пятилетнему ребенку (!) в которых передавала указания по хозяйству. Отправила семи-восьмилетнюю девочку за какой-то справкой в какое-то учреждение. Сама сидела дома, стихи писала, ага. Сейчас кому-то придет такое в голову?

[Нель]

Сначала не знала, а потом знала. Ирина довольно долгов приюте умирала. Я не совсем точно запомнила про "подлость" , вот что там было

Заведующая приютом 24 ноября ст.ст. сообщает, что двухлетняя Ирина в приюте кричит от голода. Реакция Цветаевой в ее записной книжке: «Ирина, к<отор>ая при мне никогда не смела пикнуть. Узнаю ее гнусность».

Человек проанализировал даты и свидетельства, можно почитать:

wyradhe.livejournal.com/58265.html
wyradhe.livejournal.com/58571.html

wyradhe.livejournal.com/58853.html
wyradhe.livejournal.com/59035.html
wyradhe.livejournal.com/59626.html

[Аглая]

Нель, я читала. Свое мнение - после долгих поисков - уже написала. Чего повторять одно и то же. Это в чистом виде хейтерство.
Начать уже с самой фразы, которую может посчитать нормальной только хейтер.

Заведующая приютом 24 ноября ст.ст. сообщает, что двухлетняя Ирина в приюте кричит от голода.

Масса вопросов. А заведующая приютом не должна была как раз принимать меры, чтобы дети у нее не умирали от голода? Что значит - она пишет и сообщает, что ребенок кричит от голода? Она вообще-то для этого в этом приюте поставлена на должность. Что за заведующая, откуда вообще взялись про нее сведения? Разве она не должна нести ответственность, в том числе уголовную? За эпидемии среди детей, смерть детей, которые на ее попечении? Она ответила за это? У Макаренко - почти в это же время и даже далеко от столиц и начальства - дети умирали от голода? У него в колонии были дети даже от окрестных селян. Он их разыскивал по селам и предъявлял им претензии, что дети в колонии голодают? Они почему-то буквально рыли вокруг - и все инстанции, и буквально использовали все возможное, чтобы выкарабкаться. А сейчас - вы обвиняете Цветаеву, и совершенно не обращаете внимания на заведующую приютом. Хейтерство, как есть.