[Аглая]

У Спаркса в твиттере - ага, сегодня показывают! - условия в мире сейчас слишком схожи с теми, которые вызвали русскую революцию, чтобы чувствовать себя комфортно. (Да!! давайте опять революцию!! )
Наглые гады уже договорились до того, что Гитлер пришел к власти, и нацизм-фашизм возник по причине Ленина и революции.

www.theworldin.com/article/12579/bolshiness-bac...

Comments

[Маккуро Куроске]

Наглые гады уже договорились до того, что Гитлер пришел к власти, и нацизм-фашизм возник по причине Ленина и революции.
Не оригинально-с. Я тут на днях, не помню зачем, залез в википедическую статью об Иване Петровиче Павлове - так там чуть не половину занимают цитаты из сочинений этого великого человека отнюдь не на научные темы, а на политические. И там с пафосом говорится именно это: вы-де, большевики, виноваты в фашизме, так как он возник как попытка нормальных стран хоть как-то от вас защититься. Счастье, что есть на свете англосаксонская цивилизация, которая сумеет справиться с вами и так, без фашизма, благодаря её трудолюбию и чему-то там ещё.

[Jenious]

Аглая, ну, определённая логика тут есть. Припёртый к стенке капитализм и правда выдаёт на-гора самые людоедские свои формы, но это же не значит, что надо смирно терпеть его в более мирном обличье?

[Аглая]

Маккуро Куроске, Jenious, да ясное дело... Сейчас вот никакого большевизма нет и никто капитализм не прижимает и не угрожает, однако он все равно выдает всяких формы...

[Альскандера]

Маккуро Куроске,
Эту идею часто подавали и просоветские граждане - мол, капиталисты вскормили гитлера против ссср. У меня если честно вообще сложилось впечатление что это самая популярная в ссср трактовка сего феномена, если не официальная

[Аглая]

Альскандера, обратно то же самое. Сейчас нет СССР - зачем опять разводят нацистов?

[Альскандера]

Аглая,
Сейчас есть Китай и Брикс.
И недобитая Россия.

[Аглая]

Альскандера, тогда - возвращаясь к теме - нечего переваливать с больной головы на здоровую.

[IsalimA]

Я так вижу аналогии скорее с Первой мировой, чем с революцией.
Хотя... Рост промышленности, производства в России, желание Европы и США сделать Россию сырьевым придатком, поддержка антиправительственных настроений...

В общем да, ситуация мало отличается от той, что была чуть более 100 лет назад.
Но и на троне не Николай II.

[Аглая]

IsalimA, (бурчит) не Николай II, но чего-то кажется, что во всем остальном у нас сейчас положение гораздо хуже, чем у Российской империи...

[IsalimA]

Аглая, хуже? Интересно.. Что почитать об этом? Кто пишет?

[Аглая]

IsalimA, так это мне кажется! Тогда была, по крайней мере, хоть какая-то промышленность. Опять же не насаждали в такой степени ненависть и неприятие к своей стране. Опять же были люди с реальной программой выхода из кризиса. А сейчас все как-то тревожно.

[IsalimA]

Аглая, тревожно, да.

[Альскандера]

Аглая,

Промышленности и инфраструктуры перед ПМВ было НАМНОГО меньше, чем сейчас. И вообще, и в пересчете на душу населения. Про "мелочь, вроде атомного оружия, даже не говорю.

Страна аграрная и сельская, население неграмотное, смертность и разгул болезней дичайшие, экономика полным ходом входит в жуткий клинч обезземеливания крестьян (то есть переходит от малых производителей к промышленному способу, а для этого этих малых нужно ликвидировать, как класс - не путать с физической ликвидацией), которые, конечно, обеземеливаться не хотят. Но хоть тресни - стране для развития нужны свободные рабочие руки, необремененные собственными средствами производства. То есть конфликт между низами и верхами гарантирован, да и сами верхи собачатся друг с другом за политическую власть (они первые же и сцепились в Феврале).

А уже ненависть к своей стране у тогдашних активистов зашкаливала - патриотов-бессеребренников там не водилось. Недаром потом все стороны шли на переговоры с врагами или геополитическими соперниками страны (от немцев до англичан), и националистами-сепаратистами всех мастей. Мудачество, когда японского микадо поздравляли с победой над своей страной, или надеялись, что немцы вот-вот захватят Питер - это норма. Как и сама революционная антигосударственная пропаганда в войсках.

Зато, конечно, были другие границы, а значит были совершенно иные резервы по населению и ресурсам. Плюс социальный капитал - наша элита для европейской была "своей", а не какими-то выпрыжками, которых нужно и можно "кидать", так как они все равно неопытные. Да и сама страна все же была "европейской", а не совершенно чуждой "золотому миллиарду".

[Аглая]

Альскандера, угу, и со всем этим пришлось иметь дело большевикам. Они справились. Сейчас большевиков нет. Кто будет иметь дело с разваленной промышленностью, почти полностью отсутствующей интеллигенцией (та, что есть просто активно работает на уничтожение государства), населением, которому десятилетиями внушали, что "эта страна - недоразумение и ужасная ошибка, и из нее нужно как можно быстрее валить", я лично вообще не представляю. Остается только надеяться, что кто-то есть.

[Альскандера]

Аглая,

, почти полностью отсутствующей интеллигенцией (та, что есть просто активно работает на уничтожение государства),

Ну, в развитом государстве (в смысле уже перешедшем к индустриальному обществу - а оно у нас все же сохранилось) она как политическая сила тащем-то и не нужна, и из совести нации должна превратиться просто в подкласс специалистов высшей квалификации, которая выполняет то, за что ей платят З\п. Интеллигенция - это явление переходного общества (от доидустриального к индустриальному, от села к городу). Собственно от нынешний и поздних советских горе-интеллектуалов вреда больше, чем пользы именно потому, что не понимают этого момента.

населением, которому десятилетиями внушали, что "эта страна - недоразумение и ужасная ошибка, и из нее нужно как можно быстрее валить"

С населением у нас - даже с молодежью - не все так плохо. Несмотря на внушения. Потому что многие отлично поняли, что нафиг никому кроме как здесь не уперлись.

Остается только надеяться, что кто-то есть.

Ну, это страринное развлечение. Еще Миних писал, что Россия, видимо, управляется Богом напрямую, ибо любому логически мыслящему человеку неясно, почему она все еще существует. Тютчев, соб-но, во фразе "в Россию можно только верить" имел в виду то же самое. Светлое русское будущее крайне сложно обосновать логически, с опорами на законы только этого мира. Уже несколько столетий. По идее мы уже все должны были 100 раз как погибнуть.

[Аглая]

Альскандера, (грустно пожимает плечами) я о том, что в 1917 году, судя по дневникам-мемуарам, мало кто вообще знал о большевиках, а они таки были.