[Аглая]

Ну, что за люди у нас! Не устаешь поражаться.
Допрашивала сегодня бухгалтершу со злосчастного дрожжевого завода. Они там проработали по 30-40 лет, еще с с 60-х годов. Когда началась перестройка, то создали ООО... распределили какие-то доли между собой, внесли какие-то деньги в уставный капитал. В рыночных условиях предприятие не потянуло: производство налажено, а живых денег нет ни у кого. Все в долгах.
Появляются "добрые дяди"... то есть, не дяди, а деловые мальчики с ноутбуками... Говорят, мы вам, мол готовы сделать инвестиции в ваше интересное и хорошее производство. Но желаем иметь контрольный пакет. Те подумали - а какая нам разница, кто будет по бумагам числиться хозяином? Все равно с этих долей мы ничего не имеем, а производство надо спасать... А то, значит, денег нет закупать сырье...
Мальчики приезжают и выкупают контрольный пакет - по номинальной, заметьте стоимости. 51% долей за 51 тыс. рублей. После чего никаких денег в производство не вкладывают, сырье не закупают, а выгоняют всех с завода, объявляют его банкротом и распродают все движимое и недвижимое имущество через десятки настряпанных тут же фирмочек.
Вот такие мальчики - купили за 51000, продали за 70 миллионов... Гордость и надежда нашей экономики (это слоган из СМИ). А бабки сейчас сидят на свои 3000-рублевые пенсии. А дрожжевой завод нам вообще зачем? Как один из них с вежливым недоумением заявил "так дрожжи можно за границей закупать!"
Но полный апофигей для меня настал в конце допроса, когда бабка подписывала всю это историю, изложенную в протоколе и параллельно толкала речь.
"Да, в начале 90-х у нас очень тяжелое положение было! Все, все тогда на Россию ополчились! Задавить нас хотели! Но Россия не поддалась, выстояла! И сейчас у нас экономика налаживается, идем вперед!"
Тут я не выдержала: "Чего налаживается, куда идем?"
Бабка: "Но развивается ведь производство..."
Я: "С чего вы взяли?"
Бабка: "Путин по телевизору сказал!"

В голове не укладывается! Будто не она наблюдала, как за бесценок скупили завод, обанкротили, распродали... Нет - по телевизору сказали, все путем!

@темы: С ума сойти

Comments

[Jess_nata]

Путин по телевизору сказал!"

магические слова, магический зомбо-ящик. Они живут в дерьме, но им по телеку скажут, что они стали жить лучше и они этому поверят!

[Matilda1]

Извинните, вспомнилось.
1987г. последняя теретарификация в государственном масштабе, средства массовой итформации вопят о повышении тарифов. Мне, ка нач. ОТЗ присылают инструкцию "повышение тарифной части заработной платы в приделах имеющегося фонда". Приходит работница с притензиями: "мне лично по телевизору тов.Рыжков обещал повышение зарплаты без пересмотра норм, а ты (дальше непечатно) искажаешь политику пвртии!!!" и в этом духе минут на 40. Я достаю инструкцию:"смотрите, подписано Рыжков, адресовано мне, читайте"
Сколько лет прошло, а что изменилось?

[Неназванный]

Аглая Мда... Интересно, почему все-таки у нас так зомби-ящику не верят? Ведь все остальное - почти такое-же...

[Twistress]

Аглаечка, слушай, - но вы же на этих мальчиков дело завели, а? Протокол-то - по какому поводу?

Т.е., - надежда все-таки есть, что им за это что-то будет? Или вообще нет?

[Аглая]

Twistress, честно говоря, надежда такая слабая, что тут бы микроскоп использовать... Дело в том, что по действующему законодательству, они ничего не нарушили, за что их привлекать?
А дело по поводу того, что кадр, заплативший миллионы, решил, что его обманули... Вот только с ним тоже надо разбираться и разбираться.
Мы пытались аналогичное дело закинуть в суд года два назад, все нервы себе измотали... Но суд с прокуратурой не пожелали его вообще рассматривать, ушли от решения. Свели все шило на мыло. Мы предлагали - люди скупили по дешевке то, что реально, по рыночным ценам стоит миллионы, после чего и распродали, выручив свои миллионы.
Но они предпочли посмотреть в таком ключе, что никто же силой не вынуждал людей продавать свои доли, а если они согласились продать по такой цене, то это же их личное дело...

[Matilda1]

Аглая. В российской практике тоже пользуются понятием "справедливая стоимость"? Если да, то все абсолютно непробиваемо. Грешна, посоветовала как-то знакомому прикрыться от контролирующих органов этой экономической категорией, даже теоретическое обоснование накрапала. Он эту бумагу уже несколько лет хранит у сердца.

[Аглая]

Matilda1, вот-вот, вы, бухгалтеры - страшные люди...
Юристы, правда, тоже не лучше.

[Matilda1]

Аглая. Я не бухгалтер, я хуже. В дипломе написано"экономист по труду" и 18 лет работы с трудом и зарплатой.

[Twistress]

Ааа, значит, вор решил, что его обворовали?
Аглая, - удачи вам в этом деле. От всей души. Уж больно поганая история, и, увы, настолько обычная и повсеместная, что хочется иметь хоть микроскопическую надежду на то, что люди, заслуживающие наказания, будут-таки наказаны.

[Siore]

Я счас гадом буду
1.Судя по конечной продажной цене, производство, отработавшее 40 лет (прикиньте износ оборудования) посчитали перспективным. Стало быть наказания в данной ситуации заслуживает в первую очередь прежнее руководство завода а не мальчики с ноутбуками. Но фиг кто-то поднимет этот вопрос, оно ж у нас в роли ограбленного народа теперь подвизается.

2. - Но мы же все в глубокой ж...!
- С чего вы взяли?
- Сontr-tv.ru сказало!

Объективно - народ стал жить лучше, в сравнении с тем же 1998 годом, к примеру. Другое дело, что это нестабильно и не надолго, но кто ж об этом задумывается...

[Аглая]

Siore, да дался тебе этот износ оборудования! заменили они его, заменили. Модернизировали. Как раз незадолго до...
Руководство завода тут не при чем. Я просто устанавливаю, кому там что принадлежит, кто имел право продавать чертов завод и откуда у него это право произошло... Руководство завода стоит в начале цепочки. Но до конечного звена (заявителя) там еще всякие владельцы то ли сменились несколько раз, то ли друг на друга все перекидывали по фирмам... надо смотреть...

[Siore]

Не настолько он мне дался можно этот момент и опустить - а виноватого поискать где-то на этапе модернизации производства перед продажей.

[Аглая]

Siore, не сбивай меня с пути! При чем тут модернизация производства? Виноват тот, кто продал неизвестно что неизвестно как мужику за 70 млн... Тот, конечно, тоже вызывает много вопросов...

Аглая

этот кто-то мог уже двадцать раз быть добросовестным приобретателем, и продавать что угодно кому угодно по любой цене вполне законно потому что знать не обязан, что и у кого он купил. Тем более, если продавали по частям через посредников. Поди докажи, что сумма рыночной стоимости отдельных частей была такая же как рыночная стоимость целого. Только если доказать, что промежуточные продавцы и покупатели были одной гоп-компанией, или где следы явного мошеничества сохранились.

[Siore]

Аглая c точки зрения актуального уголовного дела так и есть виноват именно тот, кому переплатил заявитель

[Big_Pillow]

Ключевое:

В рыночных условиях предприятие не потянуло: производство налажено, а живых денег нет ни у кого. Все в долгах.

_________
Суть оно уже загибалось - пришли "мальчики" и очистили место - по максимуму использовав ресурс (как для себя) так и дав возможность использовать его другим - станки вряд ли зарубеж ушли, да и по цене точно ниже рыночной...
И вот вместо одного убыточного гиганта появится пятерка-другая прибыльных...
Мальчики - в чем-то очень правы

Big_Pillow

вопрос в том, появилась ли пятерка другая прибыльных.
Если не появилась, то мальчики, может, и не виноваты, но про развитие экономики и производства говорить рановато.

[Big_Pillow]

в том, что появится я уверен - количество лохов все таки уменьшилось, и если люди покупают станки и помещения - то именно потому, что видят как из этого можно получить деньги...

[Аглая]

Big_Pillow, у нас закрылось точно таким же образом уже достаточно предприятий. Что-то на их месте ничего не появилось, разве что очередное заведение по купле-продаже... А производство где?
Опять же, это уже второе производство, по которому я вот так разговариваю и слушаю "крик души"... Мне уже просто видится так: в условиях "рыночной" нашей экономики ни одно производство не выдержит. Просто законы не для этого принимаются... Как будто никто у нас на верхах не заинтересован в развитии собственного производства. А позиция "можно то же самое купить за границей" - очень распространенная.
С другой стороны, может, это и правильно... То, что было построено в советские времена и что все это время не поддерживалось - разваливается, рушится, кончается.
Строить сейчас что-то новое - это начинать с нуля, это большие вложения, которые сразу не окупятся. А никто из "бизнесменов" в этом не заинтересован, они не рассчитывают ничего долговременного. Временщики.
То есть - вот такое у меня складывается впечатление. Я, конечно, не экономист. Но мне это не нравится. Нефть и прочие природные ресурсы не бесконечны.

[Alaric]

Big_Pillow, у нас закрылось точно таким же образом уже достаточно предприятий. Что-то на их месте ничего не появилось, разве что очередное заведение по купле-продаже... А производство где? Опять же, это уже второе производство, по которому я вот так разговариваю и слушаю "крик души"... Мне уже просто видится так: в условиях "рыночной" нашей экономики ни одно производство не выдержит. Просто законы не для этого принимаются... Как будто никто у нас на верхах не заинтересован в развитии собственного производства. А позиция "можно то же самое купить за границей" - очень распространенная.

А при чем здесь законы и рыночная экономика? Тут можно разве что обвинить правительство в том, что в свое время оно не приняло закон о полном запрете на экономическую деятельность для всех людей не прочитавших "Незнайку на Луне" и другие подобные детские книжки по экономике.
Я еще понимаю, если бы бабка подписывала бы в свое время документы о продаже под дулом пистолета, а из-за наших законов это не удалось бы доказать и не удалось бы отменить сделку (это, я так понимаю, тоже бывало и неоднократно). Но если владельцы этого ООО подписывали договор о продаже добровольно, тут ни по каким законам ничего не удалось бы сделать. На Западе такую сделку можно было бы расторгнуть разве что путем объявления того, кто ее заключил, недееспособным по причине помешательства.
Я не буду спорить с тем, что у нас хватает дурных законов, но приличное количество бедлама у нас в стране произошло не из-за дурных законов, а из-за того, что в делах, где замешаны деньги, надо включать голову в обязательном порядке.

[Big_Pillow]

Аглая, стоп... предприятие продали постаночно - но в то, что оно пошло по цене металлолома не поверю - уж очень странно тогда все... да и сумма не та...
В то что станки ушли зарубеж - тоже не очень верится...
Значит кто-то купил именно для работы, а раз купил то будет предприятие и явно не убыточное...
_______
А время временщинков уходит...

[Аглая]

Alaric, да я и не говорю, что этих людей привлекают... Я как раз говорю, что сейчас, по действующим законам, они ничего не нарушают! Но мне все равно вся эта ситуация представляется неправильной. Почему - я и пыталась написать.
Вообще, тут ситуация такая же как с выборами:
1. Вы сами виноваты, зачем вы выбрали таких людей
2. А каких еще можно было выбрать, они все одинаковые... Хорошо, мы никого не будем выбирать, вообще туда не пойдем
3. Но это уклонистское отношение не способствует оздоровлению обстановки!
Тупик.
Big_Pillow, станки ушли на лом цветных металлов. Какой зарубеж?
А кто и зачем покупает все эти предприятия - откуда я знаю? Они просто стоят, стоят, все эти производственные площадки с какими-то строениями... Но, видимо, числятся за кем-то, никто же бесхозное имущество валяться не оставит.