[Аглая]

Пришла идея. Должно быть, от просмотра "Баффи" параллельно с попытками вникнуть в послание президента... посредством новостной ленты... (ну, там чего-то сегодня писали про систему наказаний, которая должна быть современной )
Взять мир, где существуют выходы в другие параллельные миры/измерения/отражения. Мир на уровне развития - ну, как наш. А в других измерениях/отражениях царит черт знает что - от первобытной эры до мрачного средневековья с мракобесием, магия - что угодно. Не очень подходящие для жизни места.
И если в этом мире кто-то совершает преступление, то его в виде наказания отправляют в один из этих темных миров. В одиночку. И если он сможет своими действиями изменить этот мир к лучшему, сделать... пригодным для жизни... то считается, что наказание отбыто, и преступник получает помилование и может вернуться к прежней жизни. А в зависимости от тяжести совершенного преступления, преступника могут закинуть в этот мир или в виде героя (Конана какого-нибудь), или в виде мага с магическими талантами, или в виде бога (с соответствующей силой).
Вот я обдумываю эту фэнтези-систему наказаний, и она мне нравится. Никаких надсмотрщиков, тюрем... Никакого принуждения... Как говорил еще капитан Блад - "вам представляется совершенно свободный выбор между пером и веревкой". Если ты был злой - сейчас тебе поневоле придется играть на стороне сил добра. И делать все по-настоящему, иначе ничего не изменится, и возвращения не будет. Не хочешь исправляться, хочешь и дальше бунтовать против системы - оставайся навсегда в темном мире, твой родной мир от тебя свободен...

@темы: Заносит, Шкатулка с бусами

Comments

[Кимури]

Гм.
Все бы ничего. Но злодеи - народ приспосабливающийся. Вор, мне кажется, сможет выжить и в средневековом мире, еще и впишется в его иерархию неплохо. А уж если их талантами наделять... В этих сопредельных мирах начнут множиться беспринципные Конаны, злые маги и темные божества. Зачем возвращаться, если "усиленный" преступник и на месте неплохо устроится? Еще лучше, чем дома, я бы сказала.
Сработать, мне кажется, может разве что на тех, кто действительно совершил преступление непреднамеренно, и очень хочет домой, к семье. И то не на всех.

[Clegane]

Не поможет .Для стигийцев Конан и есть самый натуральный злодей, для орков нет врага хуже гнома и эльфа.

[Big_Pillow]

Что-то в этом есть...
В крайнем случае преступник просто будет счастлив, попав в мир где все как он...

Ну и не только два уровня - если попаданец становится "Черным Властелином", то перекидывать его еще дальше в инферно

[Кимури]

Big_Pillow И получится аналог Островной империи: центральный мир избавляется от преступников и улучшается, окружающие его миры таки сползают в инферно, возвращенцев не будет, потому что отдельные энтузиасты не исправят того, что напакостили остальные.

[Неназванный]

Господа, вы наверное не поверите - но нет ничего хуже отсутствия трехразового питания с компотом - даже если по вечерам и бьют! В указанных же условиях бить будут непременно, всячески, причем насмерть и безответственно, а вот питания не предусматривается...

[Big_Pillow]

Кимури все дело в том, что фронтир - это всегда инферно, на которое наступает порядок...
Посмотрите историю - возникновение и рост значимости городов и.т.д. - сами по себе структуры стремятся к упрочненности и преступника не будет выбора - или вперед (становится обычным за вычетом удобств центрального мира - чем не тюрьма?) или отеделяться дальше - тогда его сам мир и репрессует еще раз )))
=========
Неназванный, а отсутствие горячей воды?

[xa0c]

Тут есть еще одна проблема. Невозможно проконтролировать степень наказания и соответствие его совершенному преступлению. Предположим, человек обворовал(а) кого-нибудь. Выкидывают его или ее в параллельный мир с напутствием, что для возвращения достаточно, скажем, реорганизовать сиротский приют. Некрупное, в общем, было преступление, и отрабатывать его тоже не очень тяжело. А в первый же вечер его там какая-нибудь местная банда обворует и прирежет. А если девушка -- еще и изнасилуют перед смертью. Получается, что за не самое тяжелое преступление человек получил смерть, да еще и тяжелую. А руководить этот бандой будет мафиози из соседнего мира, который на родине совершил кучу убийств и продолжает тем же заниматься в новом мире. И в банде у него сплошь маньяки, убийцы и насильники с бывшей родины. И возвращаться никто не собирается -- им и здесь хорошо живется, правосудие-то в новом мире не особо развито, окоротить их некому.

[Аглая]

Это у меня, должно быть, исключительно анти-гуманистическое отношение к идее преступления-наказания. Мне отчего-то всегда представляется так: главное для общества - избавиться от антиобщественного элемента, который действует во вред интересам общества. Поэтому я и мыслю - не хочет преступник возвращаться из другого мира, ну и пусть себе там остается... Здесь-то его не будет. А хочет возвращаться - должен измениться. И опять же, почему его должно менять общество? Пусть меняется сам...
xa0c, протестую! Никаких локальных сиротских приютов. Только весь мир в целом и точка. Разве что воспитанники этого конкретного приюта в будущем присоединятся к преобразователям мира...
А то что будет взаимное проникновение из других миров - ну не знаю... Я размышляла об исключительно крепких межмировых границах, которые поддерживаются целым институтом магов...

[Кимури]

Аглая А чем другое общество провинилось?
На дикие земли в ссылку - еще туда-сюда. Типа - сами создавайте мир себе по вкусу. Но это для таких, особо отметившихся. Если принимаем множественность параллельных миров, то нетрудно и необитаемый подыскать.

[xa0c]

Аглая
1. Представь в "нашем" мире здоровенного бандита. Он сильный, умный, обладает лидерскими качествами и абсолютно беспринципен. На всякий случай он загодя готовился к переселению в другой мир, овладевал холодным оружием и интересовался примитивными технологиями — плавкой металла, там, или изготовлением бумаги. В "средневековом" мире он будет как сыр в масле кататься, быстро займет там высокое положение и на "наш" мир и исправление ему будет совершенно наплевать. Чего ему бояться, зачем ему отказываться от преступления, если в случае поимки он все равно останется с высокой степенью вероятности жив и на коне? А каково будет родствениикам жертв (или выжившим жертвам), да и вообще прочим законопослушным гражданам, знающим, что убийца или насильник нисколько не страдает от своего "наказания"? Такое наказание полностью нивелирует цель правосудия, которая заключается не только в достижении справедливости, но и в предостережении будущих преступлений.
2. Как у нас с гуманностью по отношению к обитателям других миров? В смысле, какое право имеет"наш" мир выплескивать на обитателей других миров свои моральные отбросы? И если обитатели "первобытного" мира этому еще ничего не могут противопоставить, то жители более-менее развитых миров, особенно магических, будут, я уверена, бороться с "переселенцами" всеми силами. Например, превентивно сажая их в тюрьму сразу после появления, а то и вовсе уничтожая.
3. Раз "наш" мир более-менее развит, то демографическая ситуация там, скорее всего, такая же как и в развитых странах на Земле. То есть, один-два ребенок в семье, большое количество пенсионеров, нехватка трудоспособного населения. Если речь идет о России, то еще и катастрофическая нехватка мужчин. И вот в таких условиях общество навсегда избавляется от огромной части населения, в основном мужчин. Которые, в принципе, еще могли бы детей завести, работать хоть на низкооплачиваемых работах и т.п. В России сейчас каждый третий взрослый мужчина сидел (www.prison.org/projects/amnisty/a2000_7.htm). В других странах зэков поменьше, но все равно не очень приятная ситуация представляется -- мир, в котором большую часть населения составляют напряженно вкалывающие до поздней старости женщины=)

[Аглая]

Кимури xa0c - так я же пишу, что миры темные. Там все такие... если не сосланцы... Ну вот, посмотрела я в "Баффи" на это подземелье, в котором кишат демоны всех пород и сортов... (прошу прощения, немного свихнулась на "Баффи" ) И что - считать, что с ними поступают негуманно, отправляя к ним "здоровенного бандита"? Им все равно.
И, к слову сказать, бандит может себе готовиться на здоровье. На то и маги, охраняющие правопорядок. Миров много, и разных - подготовился к одному, отправили в другой...