[Аглая]

(лазая в ЖЖ) политико-экономический пост.

Европейцы говорят: «Вы, русские, нас не любите за то, что у нас всё хорошо, а вы, вместо того, чтобы идти по нашему пути, всё мечтаете об империи! Вы, русские, всё никак не можете понять, что наша цивилизация основана на принципах гуманизма и равноправия – в этом залог нашего благополучия. И для того, чтобы обрести европейское процветание, вам надо всего-навсего отказаться от своих имперских амбиций и варварских обычаев в государственном устройстве. И мы примем вас, как родных!».

В этот момент европейцы не лгут. Даже себе. Они, повторю, действительно не желают никому зла – и заявляют об этом с такой жаркой искренностью, что мне даже тоскливо становится от осознания того, что я им сейчас расскажу.

А рассказываю я им историю, которая называется «Шоколадный рай».

nords-nisse.livejournal.com/84821.html

Comments

[Кангэно Сёши]

А саму историю можно?

[Аглая]

Кангэно Сёши, так ссылка же... У меня открывается!

[Кангэно Сёши]

У меня жж не пашет)))

[skuratov-belsky]

Аглая, хорошо разобрал.

[Аглая]

Кангэно Сёши, Ладно, вот текст целиком...

В последние пару месяцев не без досады наблюдаю в родных охранительских интернетах пьянки и торжества на тему «Европа наконец-то начинает понимать!». А как же: то, значит, эти европейцы внезапно охуевают от падающих в стране победившей демократии европейских самолетов, то от выходок своих же свидомых питомцев охуевают, то вдруг впадают в полный ахуй от собственных санкций. А тут ещё Кёльн, где европейские фашисты подрались с европейскими же салафитами – есть с чего охуеть совсем уже основательно.

Однако самый праздник, граничащий с триумфом, начался после валдайского выступления Темнейшего. В котором он, понятное дело, и отжог, и потроллил, и ткнул носом куда надо этих смешных глупых европейцев, запутавшихся в собственных чаяньях и хотелках. Европа наконец-то начинает понимать, да.

Порядочно я встречал на своём жизненном пути европейцев – и не припомню ни одного, который говорил бы, что мечтает разрушить Россию и сожрать печень православной монашки. В интернетах-то конечно попадаются организмы, одержимые подобными идеями, но на то она и виртуальность. А в реальном мире европейцы, в большинстве своём (по моим наблюдениям) – спокойные, тактичные люди, с неподдельной озабоченностью интересующиеся: а правда ли, что за всеми русскими туристами за границей до сих пор следит КГБ? Они действительно сопереживают.

Да, они побаиваются России, потому что такова их культурная традиция – но зла ей не желают.

Да, они с тревогой относятся к русским, которых по инерции выдумывают сами – но от всей души хотят, чтобы у русских всё было хорошо и они перестали пить.

Да, их возмущает русский tsar Путин, потому что он бывший агент КГБ – но они всё же, скрепя сердце, признают, что другой правитель не смог бы держать под контролем столь большой, бородатый и пьяный народ.

Европейцы вообще никому не желают зла. Желают они спокойной жизни и круассанов по утрам. Провалиться мне вместе с клавиатурой, если я их в этом упрекну. Ведь я и сам остро вожделею спокойной жизни и пельменей.

И тем не менее, почти всякий раз при общении с европейцами возникает конфликт, основанный на взаимных обвинениях в агрессивности. Словно круассану не ужиться на этом свете с крепким, ладным пельменем.

Европейцы говорят: «Вы, русские, нас не любите за то, что у нас всё хорошо, а вы, вместо того, чтобы идти по нашему пути, всё мечтаете об империи! Вы, русские, всё никак не можете понять, что наша цивилизация основана на принципах гуманизма и равноправия – в этом залог нашего благополучия. И для того, чтобы обрести европейское процветание, вам надо всего-навсего отказаться от своих имперских амбиций и варварских обычаев в государственном устройстве. И мы примем вас, как родных!».

В этот момент европейцы не лгут. Даже себе. Они, повторю, действительно не желают никому зла – и заявляют об этом с такой жаркой искренностью, что мне даже тоскливо становится от осознания того, что я им сейчас расскажу.

А рассказываю я им историю, которая называется «Шоколадный рай». Делаю я это уже лет шесть или семь, и первое время периодически корректировал некоторые приводимые там данные, но потом перестал, так как числовые значения, на самом деле, изменяются не так сильно, чтобы влиять на суть, а если кому-то нужна конкретика по настоящему моменту – то в гугле ее завались.

Так вот, «Шоколадный рай».

В сущности, это, конечно же, не история никакая, а весьма поверхностный разбор частного случая восхищения Этожеевропой.

Замечено, что всякие там тётки (а иногда даже дядьки), возвращающиеся из скоротечных командировок на Запад, имеют обыкновение привозить в качестве сувениров коробки с дивным французским/бельгийским шоколадом. Презентуя это порождение дюти-фри родным и знакомым, тётки, как правило, исполняют ритуальный гимн: «Вы попробуйте, какое качество! Этожеевропа! И всего 13 евро! У нас за такую цену только говно какое-нибудь купишь!».

Вот уж что да, то да. Не дал Господь России нормального производства шоколада. Что-то есть, но не то, что Этожеевропа, конечно. И то сказать – Россия импортирует в год тонн сто какао-бобов, а Этожеевропа – раз в пятнадцать-двадцать больше (при объёме мирового рынка – порядка трёх миллионов тонн). Куда уж тягаться, где уж там руку набивать…

Вообще, если брать статистику по странам, то больше всех закупают какао-бобов шаловливые Нидерланды – порядка 20 процентов от всего урожая. Если же брать в целом, то 70 процентов мирового урожая какао-бобов уходят четырем транснациональным компаниям: американской Hershey Foods, английской Cadbury Shweppes и швейцарским Nestle и Interfoods.

… Тут маленькое отступление. Почему я не даю точных цифр и злоупотребляю невнятными понятиями типа «около», «порядка», «примерно» и т.д. Дело в том, что рынок какао-бобов очень изменчив и весьма хило прогнозируется. Ситуация на нём зависит от нескольких крайне интересных параметров, и непредсказуемо меняется год от года, оставаясь, впрочем, в каких-то приблизительных рамках. Так что там, где год назад были 70 процентов, сегодня могут быть 55, а через полгода – 80. Но общая картина вырисовывается. Так что если кому нужны подробности – то в гугл, ещё раз. А я буду люто усреднять и наёбывать.

Так вот, мировой урожай какао-бобов мы трогать не будем. У нас есть Западная Африка, производящая 70-80 процентов какао-бобов, причём бОльшую массу их даёт такая страна как Кот-д’Ивуар (около трети всех какао-бобов мира), и ещё примерно столько же вместе – Гана, Нигерия и Камерун. Почти весь их урожай уходит в Европу (Нидерланды, Германия и Франция, если не считать всякую мелочь), США и Японию.

Соотношение ясно, правильно? Дивный шоколад за 13 евро коробка, производимый в Этожеевропе, делается из какао-бобов, выращенных в знойной жаркой Африке. Точнее – в Западной. Если ещё точнее – давайте ограничимся Республикой Кот-д’Ивуар.

Сейчас я много о чём не буду говорить.

Не буду говорить об

[Аглая]

уровне младенческой и детской смертности в этой стране…

О её месте в рейтинге зараженности иммунодефицитом…

О том, что экспорт какао-бобов дает ей четверть ВВП…

О том, что прежний президент Лоран Гбагбо опрометчиво объявил о планах по национализации экспорта какао и немедленно был свергнут французским спецназом с разрешения Совбеза ООН, и отправлен в Гаагу…

О том, что кресло президента Кот-д’Ивуар занял чиновник МВФ Алассан Уаттара, немедленно введший эмбарго на экспорт какао-бобов, спровоцировавшее невиданный рост цен на бирже…

О том, что, по данным Financial Times, накануне этого кризиса кто-то из участников рынка скупил 7 процентов мировых запасов какао-бобов и заключил огромное количество срочных контрактов (фьючерсов и опционов), получив сказочные прибыли после эмбарго Уаттара…

О том, что наибольшие объемы торговли этим продуктом – на Лондонской фьючерсной бирже (LIFFE) и Нью-Йоркской бирже кофе, сахара и какао (CSCE)…

О том, что с Ганой, Нигерией и Камеруном дело обстоит примерно так же, как и с Кот-д’Ивуар, а местами даже хуже.

… В конце концов, в зарисовке «Шоколадный рай» речь идёт не о детской смертности, внезапных санкциях ООН и биржевых интригах. Речь в ней идёт всего-навсего о дивных конфетках из Этожеевропы, по 13 евро за коробку. Поэтому я не буду говорить о том, о чём не буду говорить, а задамся самым кондовым вопросом ценообразования: какова себестоимость какао-бобов, производимых в Республике Кот-д’Ивуар?

А вот нет таких данных.

То есть, например, известно, что накануне переворота в Кот-д’Ивуар какао-бобы стоили 1800 долларов за тонну, а после – поднялись в цене до 3200 в Нью-Йорке, и до почти 3400 – в Лондоне. А вот во сколько тонна обходилась и обходится свободолюбивому народу Кот-д’Ивуар – об этом знает, пожалуй, только демократически победивший президент Алассан Уаттара, но кто ж его спросит?

Доходят до наших заснеженных пампасов грязные наветы, что тонна какао-бобов обходится свободолюбивому народу Кот-д’Ивуар не очень чтобы дорого. Ввиду широко практикуемого на тамошних плантациях рабского труда. Да и вообще работа эта сезонная (урожай какао-бобов собирают дважды в год), и наёмному негру выходит по 15-20 долларов за сезон, что ли.

Примерно столько, то есть, сколько стоит коробка дивного шоколада из Этожеевропы в аэропорту города Брюсселя, например. Или в супермаркете города Ганновера, например. Или в магазинчике Берлина, например. Или в уютной мадридской лавочке, например…

Рассказав всё это европейцам, которые искренне не желают никому зла, я их спрашиваю: вы готовы к тому, что уровень жизни в Республике Кот-д’Ивуар ну хотя бы на какое-то обозримое расстояние приблизится к вашему? Не станет таким, нет – давайте будем реалистами. Просто приблизится. Ну не двадцать долларов за сезон будут получать эти несчастные негры, отцы пухнущих от голода детей – а сто! Сто, два раза в год! И экспортом будет рулить государство, а не транснациональные компании и чиновники МВФ. И будет оно устанавливать свои закупочные цены, исходя из нужд экономики, чтобы развивать медицину и образование, чтобы учреждать и прокачивать новые отрасли, внедрять новые технологии. Вы готовы, короче говоря, к тому, что себестоимость какао-бобов на мировом рынке увеличится минимум на порядок? Вы готовы к тому, что шоколадку, которую вы сейчас лениво обмахиваете взглядом, стоя в компактной очереди на кассу, после всего этого вы сможете себе позволить лишь по большим праздникам, как белужью икру? А вы, тётечки, командированные в Этожеевропу – вы готовы к тому, что в качестве сувенира будете привозить оттуда не коробку конфет, стоимостью уже 200 евро, а густо смазанный постным маслом хуй?

Нет, они, как правило, не готовы. Как правило, они говорят в ответ на это, что я утрирую.

А я ведь с самого начала предупреждал, что буду утрировать. Ебать-копать, да если не утрировать, то нужно приниматься за структуру всего европейского импорта. И задаваться скучными, но предметными вопросами. Как там, скажем, обстоят дела в странах, поставляющих Этожеевропе самый обыкновенный рис? Чего там с уровнем жизни-то? Или: как себя чувствуют производители хлопка для Этожеевропы? А иные сырьевые продуценты как? Не пьюшшы ли?... И так далее.

В общем, вопрос не в том, начинает ли Европа что-то понимать. Вопрос в том, как соотносится благородное желание простых европейцев не причинять зла – с их возможностью не причинять зла, жёстко ограниченной совершенно обыденной и даже незаметной привычкой к милому этожеевропейскому комфорту.

Есть мнение, что, будучи поставленными перед фактом, белые и пушистые европейцы резко расхотят «что-то понимать», и таки найдёт круассан на крепкий, ладный пельмень.

[Alaric]

Оно, конечно, очень даже красиво, но в самом важном абзаце у автора, увы, серьёзная ошибка.

И экспортом будет рулить государство, а не транснациональные компании и чиновники МВФ. И будет оно устанавливать свои закупочные цены, исходя из нужд экономики, чтобы развивать медицину и образование, чтобы учреждать и прокачивать новые отрасли, внедрять новые технологии. Вы готовы, короче говоря, к тому, что себестоимость какао-бобов на мировом рынке увеличится минимум на порядок? Вы готовы к тому, что шоколадку, которую вы сейчас лениво обмахиваете взглядом, стоя в компактной очереди на кассу, после всего этого вы сможете себе позволить лишь по большим праздникам, как белужью икру?

Не сможет государство устанавливать закупочную цену, исходя из нужд своей экономики. Так не бывает. Точнее, бывает, но только если это государство монополист, и то, что оно продаёт - жизненно важно для других. С таким же успехом можно предъявить претензию нашим нефтяникам - а какого чёрта вы продаёте нефть за 80 долларов за баррель, продавайте за 180, а то нам для нашей медицины и образования не хватает! Проблема в том, что не купят за 180.

И даже если все страны, экспортирующие какао-бобы, выкинут европейцев и американцев, и совместно установят на какао-бобы цену, в десять раз большую, это им не поможет. Потому что если шоколад в результате их действий в Европе станет доступен меньшему количеству населения, то его (шоколад) сразу же станут производить меньше. И соответственно, какао-бобов будут закупать меньше. Поэтому существенно больше денег эти экспортёры всё равно не получат.
(Ну, справедливости ради, и автор и я здесь упускаем, что подорожание в 10 раз сырья не приведёт к подорожанию в 10 раз стоимости продукта, тут по-хорошему надо и этот вопрос рассмотреть.)

А выиграть африканские страны могут на следующем:

То есть, например, известно, что накануне переворота в Кот-д’Ивуар какао-бобы стоили 1800 долларов за тонну, а после – поднялись в цене до 3200 в Нью-Йорке, и до почти 3400 – в Лондоне. А вот во сколько тонна обходилась и обходится свободолюбивому народу Кот-д’Ивуар – об этом знает, пожалуй, только демократически победивший президент Алассан Уаттара, но кто ж его спросит?

Вот где оседает разница между этими 1800-3400 долларами за тонну и теми самыми 20 долларами негру за сезон? Ну, за всю разницу я не поручусь, но изрядная её часть, как я понимаю, оседает ровно в том же Кот-д'Ивуаре. Я тут посмотрел, у них там расслоение по доходам очень нехилое (круче, чем у нас). Поэтому изрядная часть этой самой маржи оседает у каких-нибудь местных олигархов. Ну и у каких-нибудь европейских и американских олигархов, которые крышуют местных олигархов, не без этого. (Кстати, упомянутого в статье Гбогба тоже в своё время французские войска поддерживали.)

Нет, я, конечно, целиком за то, чтобы жители каждой страны сами владели результатами собственного труда, но, увы, в этом вопросе спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Однако верить в то, что после упомянутого спасения начнётся рай и возможность самим диктовать цены - это утопия. Если вы можете поднять цены в 10 раз, это не означает, что у вас за эту цену что-то купят.

[Тайсин]

Хорошая "шоколадная" история. Причем тут "европа" мне, правда, совершенно непонятно. И что это за "смешной глупый европеец". Сферический в вакууме? Не встречала таких.
Дело-то не в "европе", а в структуре международной коммерции, которая - ну да - стоит на остатках колонизации и почти-рабском труде в странах 3го мира. И те, кто совсем не в курсе, как это работает, просто вообще не интересуются политикой и экономикой. (если разбираться, на рынке того же зерна творится такой кошмар, что никаких ужастиков не надо, шоколад - это цветочки...)
Но в чем суть статьи моя не понял. У капитализма на самом деле звериный оскал? Нефига хвалить "европу" не разобравшись? С той стороны полно идиотов? Ну так да. (в идиотах нигде недостатка нет) Но это ж очевидно.

[lexiff]

У нас на глазах в режиме он-лайн развернулась очередная, точно такая же история, только на этот раз не шоколадная, а "нефтяная".
А они все туда же.
Вот реально - ссы в глаза.

Извините, если кого.

[Кангэно Сёши]

Alaric, Вообще-то имелось в виду повышение уровня жизни не в конкретном Ивуаре, а во всех занятых в этом деле странах.
Что логично. А то, что шоколад лишь пример...

[Alaric]

Вообще-то имелось в виду повышение уровня жизни не в конкретном Ивуаре, а во всех занятых в этом деле странах.

Помимо африканцев в пятёрку ведущих производителей какао-бобов входит Индонезия, а в десятку (на 6-м и 7-м местах) - Бразилия и Эквадор. В этих странах ни европейцы, ни американцы вооруженной силой власть не меняют, в Эквадоре вон, вообще социализм официально. Однако, я полагаю, они только обрадовались, что в результате ивуарийского переворота цены подскочили. Как и мы радовались, когда в результате бедлама на Ближнем Востоке упорно росли цены на нефть.

Опять же, вот посмотрим на Китай. Там есть такие же фабрики с почти рабским трудом, где делают всякий ширпотреб. Но кто на этом зарабатывает? Те же китайцы. Потому что если они станут продавать ширпотреб дороже, то он не будет нужен никому. (Я уж молчу о том, что если внезапно Европа с Америкой откажутся от "идеалов" "общества потребления", которое так модно нынче ругать, то Китаю вообще будет не так легко выкручиваться. Впрочем, пока это из области фантазий.) Но на самом деле, если бы там не было того рабского труда, там этих фабрик вообще бы не было. "Вот такая вот загогулина получается."

[skuratov-belsky]

Однако, я полагаю, они только обрадовались, что в результате ивуарийского переворота цены подскочили. Как и мы радовались, когда в результате бедлама на Ближнем Востоке упорно росли цены на нефть.

Если вы можете поднять цены в 10 раз, это не означает, что у вас за эту цену что-то купят.

Вижу противоречие.

[Alaric]

skuratov-belsky,

Вижу противоречие.

Это не совсем противоречие. Цены, указанные в первом случае, подскочили как раз в результате сокращения предложения. Я так понимаю, что в результате переворота в Кот-д'Ивуаре экспорт какао-бобов оттуда резко упал. Ну и соответственно, резко падал экспорт нефти из тех стран, куда американцы "приносили демократию". И у соседей тоже появлялись проблемы. Но при этом, насколько я понимаю, те, кто покупали какао-бобы и нефть, покупали их меньше, чем раньше.

Т.е. да, вы можете поднять цены (если у вас нет конкурентов), но у вас купят меньше. В итоге, не факт, что вы получите больше денег. И если экономить нефть ещё имеет смысл - она, в конце концов, невозобновимая, то непроданные какао-бобы - это сплошные убытки.

[Кангэно Сёши]

Alaric, Там хитрость в том, что оптимальноя с точки зрения прибыли соотношение цены\спроса труднодостижима при наличии демпингующих соседей.
А вот в их отсутствие... монопольный сговор с целью увеличения прибыли - реальное явление, а вы почему-то считаете его невозможным в принципе))))

[Alaric]

Кангэно Сёши,

А вот в их отсутствие... монопольный сговор с целью увеличения прибыли - реальное явление, а вы почему-то считаете его невозможным в принципе))))

Нет, не "невозможным в принципе", но довольно ограниченным по возможностям. Т.е. если речь идёт о каком-то жизненно важном продукте без которого никак - то он, естественно, возможен. Но таких продуктов не так много. И какао-бобы к ним точно не относятся. Т.е. гипотетическая картина, которую нарисовал автор статьи - для европейцев шоколад предмет роскоши, а россияне-туристы в принципе не могут позволить себе такие сувениры - означает, что шоколада производится крайне мало, и значит, какао-бобов тоже покупается крайне мало.

Нет, какую-то прибыль при этом извлечь можно, в тяжких условиях и европейцы придумают, что бы им там у себя оптимизировать, и какой-нибудь менеджер за свою работу будет получать чуть меньше. Но чудес не будет.

[Аглая]

Придирки по деталям. Как я понимаю, это как раз такой момент, когда картины мира кардинально расходятся. И дальше уже вступает в действие принцип активного поддержания сознанием именно своей картины мира.

Лично мне это видится так: автор исходного поста указывает на существенный момент - происходит подмена понятий. В Европе, США высокий уровень жизни, потому что там "гуманизм" и "демократия". На самом деле получается, что там "гуманизм" и "демократия" (и то чисто условные, потому в кавычках), потому что высокий уровень жизни. А высокий уровень жизни образуется за счет все того же - старой доброй эксплуатации трудящихся, только в изменившихся современных условиях не отдельные группы в отдельно взятом государстве живут хорошо за счет других групп в том же государстве, а отдельно взятые государства живут хорошо за счет других отдельно взятых государств.

[Alaric]

Аглая,

На самом деле получается, что там "гуманизм" и "демократия" (и то чисто условные, потому в кавычках), потому что высокий уровень жизни.

Скажем так, я считаю, что эти вещи друг с другом связаны неразрывно. Т.е. не одно следует из другого, а одно будет подтягивать за собой другое. С одной стороны, в условиях высокого уровня жизни проще проявлять гуманизм, с другой стороны, в условиях, когда гуманизм есть, развиваться гораздо проще, чем в условиях, когда его нет. Более высокий уровень жизни немыслим без более качественного взаимодействия людей между собой, а для этого нужно доверие. Никто не будет строить фабрику, если он знает, что к нему запросто могут прийти и отобрать её. А чтобы было множество высоквалифицированных рабочих, необходимо, чтобы у детей была возможность легко получать образование.

А высокий уровень жизни образуется за счет все того же - старой доброй эксплуатации трудящихся

Я считаю, что это играет свою роль, но пока не вижу доказательств, что это самый важный и существенный фактор. Особенно с учётом того, что Европа даёт свой немаленький уровень жизни изрядному количеству эмигрантов из тех самых эксплуатируемых стран (и за это Европу у нас в стране тоже любят критиковать и утверждать, что из-за этого она скоро совсем загнётся). Как по мне, если вдруг экономическая ситуация в Европе начнёт серьёзно падать, то всю эту иммиграцию прикроют первым делом. Т.е. я, конечно, вовсе не буду утверждать, что европейцы отдают "собственным" африканцам больше, чем отбирают у "чужих" африканцев, однако, этот фактор надо учитывать.

Ну и самое главное: а что предлагается-то? Вот мы, в таком контексте, тоже нещадно эксплуатируем бедных китайцев. Потому что покупаем продукцию, над которой они горбатятся, несчастные. Да и шоколад тоже едим. И уровень жизни у нас намного больше, чем у китайцев и негров. Кто-нибудь собирается устыдиться и каяться?

[Angelesis]

А если еще вспомнить, что понятие "европейцы" весьма обширное и сама ты в Европе ни разу не была за последнее время, то как бы... фуфло все это от начала и до конца. Брехня по-русски.

[Аглая]

Angelesis, ну, ты, конечно, была в Европе во всех местах, включая кабинеты высоких правительственных чинов и финансовых магнатов...
Alaric, лично я предлагаю вернуться к построению коммунизма, но кто ж меня будет слушать.

[Alaric]

Alaric, лично я предлагаю вернуться к построению коммунизма, но кто ж меня будет слушать.

Как только ты расскажешь, как повсюду воспитать людей новой формации, которые требуются при коммунизме, я тебя сразу же поддержу )) Ну, естественно, если это будет реалистично

[My Precious]

Alaric, сталинскими методами ). Только он реально рулил лет пятнадцать-двадцать, а надо бы порулить лет сорок-пятьдесят так же - и по всему миру. Ну, хотя бы по большей части )

[Jenious]

My Precious, твоими бы устами

[Royal Heart]

Jenious,

твоими бы устами

+100500

[Alaric]

Сколько утопистов, однако ))