[Аглая]

Заглядываю в новостную ленту. А! Инопланетяне! Они уже среди нас!

Радикальное повышение цены за бутылку водки снизит ее доступность и сократит масштабы употребления алкоголя в России, заявил глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко.

«Бутылка водки — я уже называл — 300 рублей, 10 долларов. Тогда доступность экономическая резко снизится», — сказал Онищенко на пресс-конференции в «Интерфаксе» в среду.

Он заявил, что необходимо бить не только рублем, но и снизить «географическую доступность» крепкого алкоголя. «Не на каждом углу должны продаваться алкоголь и табак. Не должен наш малый и средний бизнес говорить, что запрет на продажу табака и алкоголя их губит. Нам не нужен такой малый и средний бизнес, который живет за счет алкоголя и табака», — сказал Онищенко.


У меня даже нет слов...

Comments

[Alaric]

Зачем нужны слова после Онищенко?

[*Senerin]

Как говорил мой дядя во время горбачёвских мер по борьбе с пьянством, даже если бутылка водки будет стоить миллион, сантехник всё равно будет чинить кран за бутылку водки )))

[Улленшпигель]

Таки вот подумал о нетрадиционном использовании паяльника.

[boduncov]

а просветите, плиз. я, вероятно, слегка инопланетянин - почему бы так и не сделать: поднять акцизы, прекратить производить дешевое ядовитое пойло и спрятать винные магазины подальше. как например в финляндии и швеции.

[Alaric]

прекратить производить дешевое ядовитое пойло

Каким образом?

Проблема в том, что если легальная водка будет простому народу недоступна, простой народ будет добывать различные заменители.

Т.е. на мой взгляд, идея, в целом правильная, но резко её применять нельзя. Нужно балансировать на грани, чтобы достать водку было реально, но это должно быть связано с определенным "геморроем".

[boduncov]

Alaric,

простой народ будет добывать различные заменители.

какие заменители? денатурат или вроде того? - ну это алкаши законченные. увы, больные люди.
или самогоноварение? - ну, на здоровье. если не геморойно. опять же сильно не наваришься.

Нужно балансировать на грани, чтобы достать водку было реально, но это должно быть связано с определенным "геморроем".

во-во, примерно так.

[Улленшпигель]

Любое официальное задирание цены на водку - поток денег в мафиозные структуры, а пить меньше не станут.

[boduncov]

Улленшпигель, то что любое повышение налогов, акцизов и прочих государственных отчислений -

поток денег в мафиозные структуры

- это уже другая, общая так сказать, беда.

а пить меньше не станут.

станут, думаю, что станут. алкоголики не станут, а здоровые люди иной раз задумаются становится ли им больными (на следущий день, например) или нет.

[Улленшпигель]

Основной доход с водки - не

здоровые люди

, которые могут задуматься, а те, кто как пил, так и будет пить, и нам же лучше, если они будут пить более качественное пойло, уже хотя бы потому, что тогда расходы на их лечение станут меньше.

[Аглая]

По-моему, это все мы уже проходили при Горбачеве. И где сейчас тот Горбачев... Правда, и народу сколько померло, мда.
(конспирологически подходя) Вообще, введение таких предлагаемых мер действующей власти никак не выгодно, потому что 1) лишается значительного притока денежных средств, которые пойдут налево 2) лишается поддержки электората, на который сейчас как бы более-менее опирается. Не говоря уж о перспективе 3) обострении алкоголизма со всеми вытекающими, как это было при горбачевском сухом законе, тогда, по-моему, те, кто был в категории "пьющие" резко перешли в категорию "алкоголики", поскольку раз неизвестно, когда как удастся достать водку, значит, нужно бросить все силы на ее доставание, а как только достал - сразу выпил, пока еще что-нибудь не случилось.
Если не выгодно власти, значит, выгодно оппозиции.

[boduncov]

Аглая,

Вообще, введение таких предлагаемых мер действующей власти никак не выгодно, потому что 1) лишается значительного притока денежных средств, которые пойдут налево 2) лишается поддержки электората, на который сейчас как бы более-менее опирается

согласен. действующей власти это не выгодно.
насчет пункта

3) обострении алкоголизма

мне, кажется, ты преувеличиваешь.
и потом о талонах на водку тут не говорится. и горбачев вообще тут не причем.

[Аглая]

boduncov, ни фига не преувеличиваю. У нас квартира была над винным магазином, страшно вспомнить. При чем, если в советские годы просто граждане неэстетического вида тихо прошмыгивали и тихо уходили, то как только ввели этот сухой закон, там просто побоища происходили, очереди километровые, давка, крики, с утра до вечера. А потом все быстренько выпили одеколоны - одеколоны исчезли из магазинов лет на несколько, перешли на бодягу - и поехали трупы собирать.

[boduncov]

Аглая, да знаю я. что я не пил не жил в то время что-ли? все правильно.
за исключением того, что:
одеколон нормальные, здоровые люди не пили. в алкоголиков никто не превратился. наоборот, если бы реформа продолжалась последовательно и вдумчиво (чего нифига не произошло, как ты знаешь), то, думаю, новых алкоголиков в нашей стране было сегодня гораздо меньше.

[Аглая]

boduncov, ну, наверно смотря где жить. У нас в промзоне как-то это всегда было сильно развито, а в деревне, куда меня изредка вывозили к родственникам, так по-моему вообще не просыхали никогда, все поголовно, начиная с детсадовцев и кончая древними пенсионерами. Что им отчего-то даже не мешало выполнять колхозные планы и вести свое личное хозяйство... Ну не знаю я! Но если бы им сказали, что спиртное запрещается, они бы, наверно, вообще ничего не поняли, никаких высоких резонов.

[boduncov]

Аглая, в промзоне не жил, жил, пардон, в столицах, там тоже пили будь здоров. но ты ж знаешь отлтчие между пьяницей и алкоголиком? - пьяница когда не хочет, может не пить. и если кир дорог и не доступен, то он завяжет.

насчет колхозов видел и даже участвовал. уж и не знаю как они планы там выплняли, если бы городских не присылали на борьбу с урожаем. но это песня другая.

[Alaric]

(конспирологически подходя) Вообще, введение таких предлагаемых мер действующей власти никак не выгодно

Теория интересная, но заподозрить Онищенко в связях с оппозицией как-то не получается Он в текущей власти уже сколько лет...

Подозреваю, что всё гораздо проще. Руководство в очередной раз Внезапно озаботилось тем, что нация спивается. Ну, примерно, как Горбачев. Хотя и в меньших масштабах. Пока, во всяком случае. Возможно, даже не озаботилось, а просто решило поговорить об этом (один из самых вероятных вариантов, я считаю ) Тем более какие-то действия они все равно в этом направлении предпринимают. Тоже ограничение "не продавать крепкий алкоголь ночью". Регулярно вижу, как народ в супермаркетах со спиртным на кассе заворачивают. А в наших краях супермаркеты постепенно вытесняют всё остальное, тем более, что с обычными ларьками Собянин решил бороться.

На самом деле, в крупных городах у них даже есть шансы. Потому что ларьки проигрывают конкуренцию супермаркетам и вымирают. А в супермаркете из под прилавка продавать неудобно

Потеря денег их вполне может не смущать, по сравнению с нефтью водка не котируется, электорату все равно некуда деваться (за кого он еще будет голосовать, кроме партии власти? ), а про Горбачева все уже давно забыли, кроме того, народ по тем временам и положительную статистику какую-то находит.

[Tihe]

Все правильно делают.
Нам бы хотя б до уровня пьянства в СССР дойти (ДО СУХОГО ЗАКОНА), так как сейчас этот уровень многократно выше.
Повысить цены, снизить доступность - чтоб не на каждом углу. Уже будет меньше искушения для тех, кто не втянулся еще.

[Tihe]

Аглая, я же писала уже у себя, блин.
Было заказано и проведено масштабное исследование, которое показало, что экономический, физический и соц. ущерб от нынешнего процветания безнесменов по алкоголю гораздо ВЫШЕ экономического ущерба от закручивания гаек для этого бизнеса.
И нечего пугать подпольным производством - все не побегут. Кроме того, есть опыт других стран. При всех недостатках преимуществ больше.

[Аглая]

Tihe, исследования да... Я как-то читала, что вот где-то проводили исследование и установили, что шоколад полезен для организма, только потом выяснилось, что исследование финансировали компании, занимающиеся производством шоколада. Или про кофе ли там шла речь.
Ну это я то есть к тому, что у нас каких только исследований не проводят, где, с кем, как...

Повысить цены, снизить доступность - чтоб не на каждом углу. Уже будет меньше искушения для тех, кто не втянулся еще.

Разве втягивает именно то, что на каждом углу? Вон героин далеко не на каждом углу, и стоит дорого, и преследуется по закону, однако втягиваются и втягиваются.

[Alaric]

Вон героин далеко не на каждом углу, и стоит дорого, и преследуется по закону, однако втягиваются и втягиваются.

Тем не менее героинщиков меньше, чем алкоголиков.

[Tihe]

Аглая, нет, это серьезное исследование и было оно заказано именно правительством. Меня просвещают в таких вопросах кум и его коллеги (они наркологи-психиатры), они за этой всей кампанией следят и только что не пляшут от радости. *)

[Аглая]

Tihe, ну не знаю, но как-то у меня нет никакого оптимизма на этот счет. Вот когда я в СССР школьницей была, и читала в комсомольских журналах, что пьянству бой! (а также табакокурению), то у меня оптимизма было полно, казалось, что надо только донести эту информацию, про вред спирта и табака, и люди сразу проникнутся! и бросят это дело.

[Tihe]

Аглая, все дело в комплексном подходе.

[Улленшпигель]

И цена на водку в него не входит.

[Tihe]

И цена на водку в него не входит.

Это ваше мнение как авторитетного ыксперта? *)

[Улленшпигель]

Здравый смысл и житейский опыт.

[Jenious]

Alaric, А в супермаркете из под прилавка продавать неудобно - это лишь половина дела. Пока не начнут ночью ревизии учинять, ничего не добьются. А то берётся ящичек для денег и бумажка с ручкой. Всё отлично продаётся, а поутру пробивается обычным порядком. И деньги в кассе, и товары проданы.