Привидение кошки, живущее в библиотеке
Читаю "Вокруг света". :) Там отрывки из книги Гайдара. Про падение империй. Я как бы Гайдара не особо люблю, в смысле, совсем не. :gigi: Но, так сказать, повод задуматься есть.
Вот, в частности, с его позицией относительно американцев я не согласна. :gigi: Но в этом номере он разбирает случай с Югославией. Хм.
читать дальше

"Историки и литераторы, разжигающие радикальный национализм, неприятие живущих рядом народов, напоминающие об исторических обидах, причиненных когда-то соплеменникам, должны понимать, что они прокладывают дорогу этническим чисткам и страданиям миллионов людей. К сожалению, даже свой опыт нечасто учит чему-то. Чужой - почти никогда. Но если мы не извлечем уроки из того, что произошло с нашей страной и другими империями в ХХ веке, то можем стать угрозой миру. Это самое страшное, что может случиться с Россией."

Комментарии
04.11.2012 в 19:46

Вук, просто Вук
Фигня какая-то. Сербов там притесняли независимо от этих статей. И задолго до. Автор плохо знает историю :)
04.11.2012 в 19:49

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Вук Задунайский, об этом, видимо, и провозглашал лозунги Милошевич. :rotate:
Во всяком случае, дальнейшая история достаточна известна. :shuffle:
04.11.2012 в 19:54

Вук, просто Вук
Дальнейшая история ковалась в общем-то независимо от национализма Милошевича и в других местах, из чисто (по крайней мере, в этом были уверены кузнецы) прагматичных соображений. И оружием уже в конце 80-х хорватов станбжали, и соответствующей пропагандистской литературой совсем не в ответ на происки Милошевича. Причина и следствие в статье несколкьо попутаны.
04.11.2012 в 20:03

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Вук Задунайский, снабжать оружием - это одно. Использовать идеи национализма - это другое. Тут показано, что это легкая приманка, и ни к чему хорошему не приводит. Не вижу ничего попутанного.:tease4:
Что нашлись стороны, заинтересованные использовать в своих интересах - это всегда понятно.
04.11.2012 в 21:24

Вук, просто Вук
Попутана причина со следствием. Сербы начали остро на все реагировать, когда столкнулись с наездами с обратной стороны. И наезды были довольно серьезного рода. Они, сербы, довольно медлительны в реакциях, вроде русских в этом плане. Очень долго раскачиваются. Так что сербский национализм, который потом бурно расцвел - это была не причина, а довольно запоздалое и уже в силу этого - бессмысленное следствие. На тот момент ничего сделать сербы уже не могли. А автор, вслед за западной традицией, все переиначил. Знаем, плавали.
Если брать посттитовские времена, то первые националистические акции в 1981 г. были как раз со стороны косоваров (в Косово).
Потом подоспели хорваты - где-то я постил статьи о том, как движение хорватских националдистов накачивалось оружием и деньгами все 80-е. И уже в 89-м, когда сербы только начали очухиваться, их уже ждали...
Была ли это приманка? Для хорватов и мусульман - да, безусловно. На этом национализме многие деятели сколотили себе и политический, и просто капитал. Да и население получило себе какие-то коврижки - типа выгнали сербов, забрали их имущество. А вот для сербов это стало скорее последним психологическим прибежищем - впрочем нет, предпоследним. Последним стала христианская жертвенность. Их национализм вел не к зияющим высотам ЕС, а в бойню, на плаху, к смерти. Сербские националисты изначально были смертниками и очень отчетливо это понимали. Автор ничего об этом не знает и знать не хочет. Он берет какие-то общие клише и подгоняет под них балканские реалии. Буэ. Если это тот самый Гайдар, о котором я подумал, то ничего другого я от него и не ждал...
04.11.2012 в 21:42

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Вук Задунайский, мне почему-то не кажется, что попутана причина и следствие. Хотя я Гайдара тоже не люблю. :shuffle: Но написано доходчиво.
Вообще, суть там (по автору) такая, что Югославия занимала особое положение, начиная со второй мировой. Она как бы не присоединилась четко ни к одному лагерю, занимала промежуточное положение, и пользуясь напряжением между соц и капстранами, потихоньку загребала себе с обеих сторон всякие бонусы. Умело балансировала.:gigi: Возможно, еще имели значение и личные качества этого самого Тито, который умудрялся это все проделывать. Но вот он помирает, а вскоре рушится СССР и весь соцлагерь, поэтому экономически надвигается полный капец. А новые лидеры не имеют ни такого авторитета, ни соответствующих условий, когда за счет этих вытянутых со всех сторон бонусов, руководство страны могло обеспечить относительно сытую и спокойную жизнь гражданам, что также гасило и сглаживало возможные противоречия. И на этой волне они не придумали ничего лучше, как сыграть на национальной идее. А дальше - по автору, все закономерно и развивается, на почве национализма легко перетянуть на свою сторону большинство избирателей, но использовать в политике национализм, все равно, что ядерную бомбу - уцелеть никому не удастся. Это он и повторяет все время.
А идет речь о Югославии или Германии после первой мировой, или о текущем положении в России - уже в принципе неважно.
По-моему, все предельно логично. Все вышеперечисленное можем наблюдать сейчас. :ghost: