[Аглая]

Читаю очередную книжку Риордана про Перси Джексона.
Мда. Продвигается интересная идея - римские боги и греческие... или их сторонники (я до сих пор не разобралась, как они друг с другом соотносятся). Но по автору получается, что одни как бы изначально враждуют с другими, вплоть до всяких эксцессов вроде гражданских и мировых войн. При этом не нужно забывать, говорит автор, что пока боги порядка враждуют между собой (по глупым, в общем-то, резонам), то пользуясь этим раздором, потихоньку возрождаются боги Хаоса, которые в свою пользу стравливают две цивилизации друг с другом, а потом, ясное дело, наберут достаточно силы и уничтожат всех подряд. Поэтому, призывает автор, надо забыть вражду, объединиться против общего врага... (ребята, давайте жить дружно!)
Наивно, но ужасно трогательно.
Но что показательно, по автору последнее столкновение греко-римских было во время второй мировой. Тогда же и Хаос пытался легализоваться, но обошлось (путем героических самопожертвований). А вот спустя сорок лет Хаос опять начал наступление и т.д. Так что сейчас (в наши дни) вообще труба. Это то есть - где-то в середине 80-х.
Интересно, что на что-то подобное натыкаюсь уже у второго автора (которые друг с другом, насколько я понимаю, никак не связаны - жанр разный, весовые категории разные, все разное). В сериале "Ангелы в Америке", который снят по пьесе уже забыла кого, тоже говорится посредством ангелов, что в середине 80-х в Америке что-то как раз случилось, что повернуло цивилизацию на, так сказать, крайне нехороший путь. И даже до такой степени, что надо срочно принимать меры, какие - неизвестно, персонажи их и не принимают...
Не знаю я в деталях историю Америки. Но что же у них такого случилось в середине 80-х, что у нынешних авторов вызывает такую тревогу?
У нас-то понятно, что случилось... а у них что?

Comments

[Alkar]

А пьеса была написана до середины 80-х или после? Может, это несбывшиеся предчувствия автора?

[Аглая]

Alkar, пьеса была написана вроде в середине 90-х. Так что если это предчувствие миллениума, то отчего бы автору не врубить 90-е?
А у этого тогда что? который сейчас пишет?

[Alkar]

Тогда, может, "победа" Америки в холодной войне воспринимается как "поворот не туда"? Но... в середине 80-х и с этим еще не все ясно было...

[Белейшая Мышь]

Могу только предположить, что именно где-то в середине 80х США из внешнего кредитора превратился в должника. Ну и провал "нового экономического порядка" Рейгана и усиление "ястребов". В середине 80х "победы" над нами еще не было, а вот милитаристы здорово усилились. На фоне довольно хреновой экономической ситуевины.

[Аглая]

Alkar, чего же неясного-то, Горби, перестройка, ля-ля-тополя.
Белейшая Мышь, может, и так. Кстати, вот и у Азнавура в книжке было - из бесед с какими-то американо-проживающими, что "еще в 70-е в Америке можно было жить, а потом все пошло под откос", где-то так.
Милитаристам, кстати, чего бы не усилиться, если оп - перестройка. Могу представить, что они сразу это записали себе в чистую победу.

[Белейшая Мышь]

Милитаристам, кстати, чего бы не усилиться, если оп - перестройка

Ну наша перестройка тоже не на пустом месте началась. Я не про заслуги Госдепа, я про объективную экономическую ситуацию. А шарик - он небольшой и круглый.

[Аглая]

Белейшая Мышь, да я ваши с Тришей доводы помню. хотя и не до конца улавливаю суть
Здесь меня заинтересовал момент, что американцам по ходу тоже от всех этих игр хреново приходится. Но мы-то об этом не знаем, потому что там все лакируют уже в термоядерных дозах. (я про книжки, кино, и прочую международную продукцию)

[Alaric]

Аглая, что в Америке лакируют? Я вот помню, что писал про Америку, например, тот же Хайнлайн в "Уплыть за закат" (а это 87-й год) и поражался, потому что мне тогда казалось, что если какой-то отечественный писатель будет так плохо писать о России, его точно объявят врагом нации
У кого-то герои-попаданцы живут в каком-нибудь трейлере и вовсю не вписываются в окружающий мир.

У меня лично как раз по фантастике (в основном по Хайнлайну, но не только) всегда складывалось впечатление, что в Америке дофига проблем.

[Аглая]

Alaric, а ты посмотри какие-нибудь сериалы последних лет выпуска. Там ты не найдешь вообще никаких внутренних проблем в Америке, исключительно внешние враги-отморозки, которых герои мужественно побеждают, а потом стоят, роняя скупые слезы под гимном и флагом.

[Alaric]

Аглая, я сериалы не смотрю Возможно, дело в том, что сериалы рассчитаны на другую аудиторию. Впрочем, в единственном американском сериале, который я посмотрел за последнее время - "Вавилон-5" - политики было хоть отбавляй. Без прямых отсылок, конечно, но с достаточным обличением проблем современного общества. Но это, конечно, не "последние годы", а середина 90-х.

В современной фантастике, которую я читаю (у тех же Вебера или Флинта, скажем), я тоже вижу затрагивание политических проблем.

Просто я в принципе не интересуюсь художественными произведениями по современности. Но, скажем, я знаю, что тот же Чак Паланик - крайне популярен, а судя по тому, что я видел в "Бойцовском клубе", сложно сказать, что он как-то что-то залакировывает.

Просто в Америке делают очень много всего. Для любой аудитории. Если кто-то хочет читать/смотреть как наши героически мочат не наших - пожалуйста. Если кто хочет чего-то более проблемного - пожалуйста. Другое дело, что второе всегда менее популярно, чем первое, но при размерах Америки это не так критично.

[Аглая]

Alaric, я смотрю сериалы! И за последние буквально года два в американских сериалах все стало резко хуже.

Просто в Америке делают очень много всего. Для любой аудитории. Если кто-то хочет читать/смотреть как наши героически мочат не наших - пожалуйста. Если кто хочет чего-то более проблемного - пожалуйста. Другое дело, что второе всегда менее популярно, чем первое, но при размерах Америки это не так критично.

Ну да, проблема как раз в том (на мой взгляд), что раньше хотя бы было это "менее популярное", а сейчас по ходу - просто вырезано как класс.

[Alaric]

Аглая, ну, не знаю.
Может это просто наши ничего больше не закупают и не переводят или как ты там добываешь эти их сериалы?

[Аглая]

Alaric, так через пиратов, ясное дело. Ждать, пока "наши закупят", это можно мхом покрыться. А пираты вычесывают все подряд...

[Alaric]

Аглая,
А переводит кто? Или ты в оригинале?
Что-то мне сомнительно, что пираты всё подряд переводят.

[Аглая]

Alaric, даже не сомневайся.
Переводят или релиз-группы (не знаю, из каких соображений) или фанаты.

[Battle_S.W.I.N.E.]

Аглая,

У нас-то понятно, что случилось... а у них что?

А у них -- "исчез сапог, который 40 лет пинал Америку под зад, не давая разжиреть и облениться", по выражению кого-то из беллетристов. Результат, собственно, налицо.

[Аглая]

Battle_S.W.I.N.E., приятно, но сомнительно...

[Battle_S.W.I.N.E.]

Аглая, ну так это мнение,которое не претендует на звание непреложной истины. Но тот же автор "Перси Джексона" может его разделять и, таким образом, вводить в свой сюжет.