Привидение кошки, живущее в библиотеке
Времена и нравы... :shuffle: Из переписки братьев Булгаковых.

"22 января 1814 года.
Куда-то вы теперь забрались? Ежели будешь в замке какого-либо маршала, пожалуй, возьми какой-нибудь портрет Наполеона или другого фафули, и мне привези. Прибьем у себя, как сувенир. Ты будешь говорить, ты сам его взял, вот там-то во Франции. Это нам оплатит дедушкин портрет, который проклятые фафули сожгли в тетушкином доме."

"26 февраля 1814 года.
Есть негодяи, коим угодно распространять тревожные слухи: то Блюхер убит, то отбросили нас от Парижа. Здравомыслящие люди над сим смеются, но трусы устрашаются. Граф удваивает бдительность. Вчера взяли одну фафулю, которая сказала, что Бурбонов позвали в Париж, только для того, чтобы всех их отправить в тот же день на гильотину и положить конец их притязаниям и проч. Это дамочка высокого полета, она содержала пансион для девиц (миленькое воспитание!) Граф велел привести ее к себе, сказал ей, что надобно быть безумною, чтобы вести такие речи, и вследствие того приказал Ивашкину обрить ей голову и посадить ее на месяц в сумасшедший дом. Посуди об удивлении и бешенстве сей фафули. Теперь хвост поджали все эти шельмы."

Любопытно однако, как они тут пишут про восторженные толпы и овации при вступлении в Париж, или еще в какой город, и рассуждают, что Европа сейчас должна быть благодарна России за спасение от тирана. А Европа, значит, спустя какое-то время рассуждает, что дикая и отсталая Россия со своей страшной армией и деспотическим режимом уничтожила оплот демократии. Тотальное взаимонепонимание... :evil:

Комментарии
08.11.2013 в 19:15

Любопытно однако, как они тут пишут про восторженные толпы и овации при вступлении в Париж, или еще в какой город, и рассуждают, что Европа сейчас должна быть благодарна России за спасение от тирана. А Европа, значит, спустя какое-то время рассуждает, что дикая и отсталая Россия со своей страшной армией и деспотическим режимом уничтожила оплот демократии. Тотальное взаимонепонимание...

Это не взаимонепонимание, а изменение взглядов. Прямо в тот момент казалось, что Наполеон - тиран, потому что он отбирает земли и целые государства у тех, кто ими владел законно :) А потом, когда прошло некоторое время, многие начали склоняться к мысли, что Бурбоны в общем-то ничуть не лучше Наполеона, и наполеоновские маршалы ничуть не хуже прежних властителей :)
08.11.2013 в 19:16

А Европа, значит, спустя какое-то время рассуждает, что дикая и отсталая Россия со своей страшной армией и деспотическим режимом уничтожила оплот демократии. Такое, по-моему нетипично для того времени. Империя Наполеона нигде не считалась оплотом демократии (только у каких-нибудь частных лиц, поклонников Бонапарта, но не в масштабах какой-то страны), особенно его ненавидели в Великобритании. Рассуждали, наверное, в таком духе: "Чудовище Бонапарт, к счастью, свергнут, но, к несчастью, теперь всем угрожают, вместо него, эти русские".
08.11.2013 в 19:27

Привидение кошки, живущее в библиотеке
tes3m, Великобритания, наверно, до сих пор по вопросу Наполеона и ВФР гордо сохраняет традиции. :rotate:
И в любом случае, вроде бы сейчас Наполеона тираном не считают. :laugh:

Alaric, пусть изменение взглядов на Наполеона, но касательно России - взаимонепонимание. :shuffle:
08.11.2013 в 19:34

Аглая, Англичане и тогда его не любили не как тирана, а как агрессора.))
08.11.2013 в 19:45

Привидение кошки, живущее в библиотеке
tes3m, но ВФР они же тоже без восторга восприняли. :)
08.11.2013 в 19:53

душная гомофобная троллолита
Европейцы как раз достаточно в своем амплуа - двойные стандарты, двойная мораль и все такое.
Хоть французы в свою очередь должны помнить резню своих пленных соплеменников, учиненную Нельсоном в Неаполе.
Но почему-то именно русские, освободившие перед этим Неаполь - варвары, а англичане - вполне себе няшечки.
08.11.2013 в 20:09

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
lexiff

Но почему-то именно русские, освободившие перед этим Неаполь - варвары, а англичане - вполне себе няшечки.

Свое не пахнет. Точнее - своим прощают.

Много ли советских людей было в курсе, кто реально убил освободившего Киев Ватутина или кто учинил расправу в Хатыни? И много ли в курсе сейчас, когда это уже не скрывают "ради дружбы народов"? И готовы ли ненавидеть за эти преступления украинцев с той же яростью, с которой ненавидят немцев?

А много ли из современных русских в курсе, сколько кровушки из России в Смуту и при попытке Владислава заполучить русскую корону в 1618 году попили вместе с "польско-литовскими и шведскими интервентами" запорожцы и прочие предки украинцев и белорусов? Казачки вырезали население юго-запада Русского царства деревнями, а грабежи начали еще с Киевского воеводства. Но мы-то (да и украинцы) казачков знаем совсем в ином разрезе - как "лыцарей православных".
08.11.2013 в 20:29

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Альскандера, ну, это уж мы чего-то вообще... :upset: Вот я ничего об этом не знаю (ну, кроме Хатыни), в википедии пишут, что это УПА.
Так у нас она вроде бы пока не отождествляется с украинцами, как народом Украины в целом? :depress:
08.11.2013 в 20:59

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Аглая

Вот я ничего об этом не знаю (ну, кроме Хатыни), в википедии пишут, что это УПА.
Потому что на этом не фокусируют внимание.

Так у нас она вроде бы пока не отождествляется с украинцами, как народом Украины в целом?

У нас - да. Пока.

Пока там сами себя с УПА не отождествляют.
Т.к. на самой Украине уже все не так однозначно... С казаками (а кто-то и с Мазепой) там себя уже все заассоциировали (хоть большая часть украинцев, ессно - потомки "презренных гречкоссеев", о которых казаки ноги вытирали), а многие даже лелеют обиду на Россию вообще и Екатерину Вторую в частности за ликвидацию Запорожской Сечи.

Претензии по поводу взорванного РККА в 1941 году при отступлении Днепрогэса и Крещатика, или "неправильно освобожденного" Киева (забирали на его освобождение жителей Украины), или бомбардировок украинских городов в ходе движения войск - тоже выглядят идиотизмом... но там уже просто не считают РККА украинской, "своей" армией. А "чужим" бомбардировок, мобилизации, изъятия продуктов для нужд войск не прощают. А ведь прошло-то всего ничего...