[Аглая]

Читаю "Ведущий в погибель" Н.Поповой. Прочитала до половины, полет нормальный... Мне все ужасно нравится, и вампир такой милый (невзирая на предысторию) и даже императорская шпионка ничем не раздражает.
Подумалось - да, товарищ Гессе это в чистом виде, конечно, Павка Корчагин. Сейчас такой тип крайне непопулярен и понятное дело, что вызывает острый дискомфорт, даже в виде книжного персонажа...

Comments

[Неназванный]

Оно хорошо, да...

[Улленшпигель]

Аглая! Ты все таки гений, ведь реально так точно типаж определила. Вот я тоже что то такое чувствовал, но определение точное дать не мог. Ведь реально Павка Корчагин в другое время, в других обстоятельствах, но ведь точно ж он.

[Аглая]

Улленшпигель, да черт его знает. Вроде так смотришь - и удивительно, как раньше не замечалось. С другой стороны, может, это уже где-то мелькало, но у меня тогда не отразилось... (но нотации в церкви мне, конечно, прочистили мозги )

[*Trisha*]

Подумалось - да, товарищ Гессе это в чистом виде, конечно, Павка Корчагин.
Аглая, даже если предположить, что это верно, думаешь - это "плюс"? На мой взгляд, одержимость - минус, и большой.

[Аглая]

*Trisha*, (важно) это вопрос субъективного восприятия. Я имею в виду, кто что вкладывает в понятия, как их оценивает...
Лично я ничего не имею против Корчагина.

[*Trisha*]

Аглая, т.е. ты счмтаешь, что одержимость идеей - это хорошо?
Корчагин мне как-то... никак, а вот Павлик Морозов - тип премерзкий.

[Аглая]

*Trisha*, вот ты называешь это "одержимость идеей" и расцениваешь, как нечто отрицательное. Другой скажет, что это цельность натуры и жертвенность, и будет расценивать, как нечто положительное. И?
Давай не будем за Павлика Морозова. Оставь детей в покое. Я зверею, когда слышу про Павлика Морозова. Меня достало, как его обливают дерьмом за ради высоких капиталистических-либеральных идеалов.

[*Trisha*]

Аглая, жертвенность? Ну-да, ну-да, вот только одержимые предпочитают жертвовать чужими жизнями. Своя, чужие - какая фиг разница - главное идея.
Кто-то писал, что идеалисты (одержимые идеей идеалисты) угробили больше народа, чем самые кровавые диктароры.

Давай не будем про Павлика Морозова. Хотя, при чем здесь капиталистические идеалы? Предательство было общечеловеческим грехом во все времена. У Данте для них определен самый глубокий, девятый круг ада. Так что да, все зависит от точки зрения: для кого героизм, а для кого предательство. Вопрос, что важнее.

Моя прабабушка в N-уезде Тверской губернии, в начале 20-х годов прошлого века утаила от отрядов продразверстки последние пол мешка ржаной муки. Благодаря этой муке они с бабушкой и пережили зиму. К тому времени они вдвоем оставались (о достатке деревенской семьи без мужика, надеюсь вопросов не возникает? выгребали все, что находили, подчистую). К счастью, идейных героев рядом не оказалось - никто не донес, а то расстреляли бы прабабушку, и бабушка сгинула бы где-нибудь, как дочь врага народа. Это не либерально-капиталистическая пропаганда, это история моей семьи.

[Аглая]

*Trisha*, ну а Павлик Морозов - это история нашего края. Поэтому не будем. Для тебя это просто символ, выбранный теми, кто ненавидит советский строй. Ты не желаешь про него ничего знать. Хотя реальный Павлик Морозов не имеет отношения к той кукле, которой размахивают либералы. Советский строй ты тоже ненавидишь. Хорошо, не будем.
У меня другие чувства, так как, если бы не советская власть, то мои предки скорее всего загнулись бы на демидовских рудниках и заводах. Поэтому у меня к этому вопросу другое отношение. Тут ничего не поделаешь.

Предательство было общечеловеческим грехом во все времена. У Данте для них определен самый глубокий, девятый круг ада.

А ложь вообще в ведении дьявола. И что?

[*Trisha*]

Аглая, про Павлика Морозова мне рассказывали достаточно. Сначала в начале 70-х. Мы биографии пионеров-героев наизусть учили. Потом рассказывали в середине 90-х, с точностью до наоборот. Больше о нем я ничего знать не желаю. А советский строй не люблю - за что бы мне его любить.

А разве предательство - ложь? Скорее - это правда, высказаная кому и когда не надо.

Впрочем, действительно, пора прекращать эти споры,ни к чему хорошему они не приведут. Каджый останется при своем по тому, что история у каждого своя.

[Аглая]

*Trisha*, если тебе рассказывали достаточно, о каком предательстве ты толкуешь?

[*Trisha*]

Аглая, так мы обсуждаем или нет?

[Аглая]

Что обсуждать, когда собеседники видят абсолютно разные картины мира.