[Аглая]

Я просто сделаю этот перепост - от одной из сторонниц майдана.
И спрошу - дорогие господа, что вы мне активно пытаетесь доказать, что я будто бы неправильно поняла, за эти дни?

29.01.2014 в 17:58

Пишет  Луче Чучхе:

перепост о фашизме
Originally posted by at про закон и про фашистов

Так получилось, что самое распространенное оскорбление людей несогласных с властью (особенно националистов) и имеющих свое мнение звучит как:
1. Они нарушают закон.
2. Они фашисты (к фашизму приравнивается любой национализм).
Фашисты при этом - эдакие жуткие нелюди, в угоду своей больной психике пачками сжигающие людей. А вот и нет.

под катом неприятная картинка, прячу, а то вздрагиваю каждый раз как вижу

Пукну в воздух по этому поводу, а заодно напишу один раз, чтоб не распылятся после каждого интернет срача.

ВСЕ ЧТО ДЕЛАЛ ГИТЛЕР БЫЛО ЗАКОННЫМ.
Он демократично пришел к власти, совершенно по процедуре и законно.
Затем вполне законно (правда с помощью провокаций в виде поджога рейхстага) собрал большинство и получил чрезвычайные полномочия.
Законно начал войну и геноцид других народов.

Больше того - общее место, что кроме как с немцами такого просто не могло случится больше не с одной нацией.  Именно крайняя законопослушность и педантизм немцев сделал из них нацию-преступника. 99% немцев во время 2й мировой войны вовсе не были извращенными садистами с больной психикой, они просто исполняли закон, или делали свою работу, или выполняли приказ. Старательно, тщательно и четко, как умеют только немцы. Так благодаря закону и правилам мир получил холокост, массовый геноцид и войну.

И именно после победы над фашизмом в 1947 году появилась Всеобщая декларация прав человека. Потому что права и свободы человека выше любых национальных законов. Эта истина подтверждена самой страшной войной в истории человечества и многомилионными жертвами. Поэтому суд по правам человека выше национальных судов. Человеческая жизнь - навысшая ценность. Она выше закона.
А те кто принимает законы ограничивающие права человека, и те кто слепо им следует и есть самые страшные преступники.

такой вот закон суров, но он закон.

Comments

[KatrinMort]

Нация-преступник(с) ??? WTF?
Спасибо, я кончил. (с)

[Ммайя]

Аглая, *протирает глазки* Чегой-то я ничего не поняла.
Тезис раз - националисты не есть фашисты, ну, по крайней мере, не все.
Тезис два - права человека имеют высший приоритет перед национальными законами.
Я одна вижу здесь некоторое противоречие?

[Alaric]

Ну, в абзацах 2 и 3 написаны глупости, причём в 3 - особо редкая глупость. А абзац 4 очень интересен и дискуссионен. Несколько лет назад я бы и сам под ним подписался, но с некоторого времени я просто не люблю настолько резких заявлений.

В любом случае, если не считать глупость аморальной, я не вижу тут ничего аморального.

Хотя, конечно, вспоминается вартановское: "На Альфе же контрразведке делать было нечего, эта планета очень строго следила за тем, чтобы ее граждан не притесняли. Достаточно сказать, что нарушители прав человека там расстреливались на месте без суда и следствия."

[Нель]

Автор намекаэ, что истинные фашисты по другую сторону барикад от него.

[Аглая]

Автор намекаэ, что пока тут спорщики элегантно копаются в запятых, разделяя на части и перетасовывая, на майдане вообще не видят ни в чем проблемы. Они вообще не считают, что с этими делами бандеровцев ли, Бандеры ли, нацистов ли что-то не так.

[tes3m]

Аглая, Насколько я поняла, смысл этого текста такой: когда говорят, что кто-то нарушает закон, имеется в виду, что нарушать закон плохо, но вот Гитлер пришел к власти законно, за него проголосовало большинство — следует ли из этого, что бороться против Гитлера плохо? Ну и вывод:

те кто принимает законы ограничивающие права человека, и те кто слепо им следует и есть самые страшные преступники.

[Аглая]

tes3m, да они пусть имеют в виду, что и как им угодно. У меня тут несколько дней сплошных дискуссий, где мне активно пытаются доказать, что я путаю черное с белым, теплое с мягким и все неоднозначно, и т.д.
А я все эти дни пытаюсь донести свою мысль, что меня задолбала эта неоднозначность.

[Q River]

Шо за мода национал-социализм с фашизмом путать?! Пипец, я возмущено!

[lexiff]

Еще дети забывают, что Гитлер не был фашистом, он-то как раз был чистым нацистом.

[Анри д_Ор]

Здесь произошла подмена понятий. Если начать непосредственно с истории, то мы видим, что придя к власти демократическим путем, Гитлер сделал все, чтобы больше такого случиться не могло, попросту полностью изменил правовую систему Германии. Но при этом он активно прибегал и к откровенно незаконным действиям - к открытому насилию. Как иначе назвать Хрустальную ночь или Ночь длинных ножей? Законопослушные граждане должны были по возможности пресекать подобные действия и уж в любом случае обращаться в полицию, а полиция должна была поддерживать порядок. Вместо этого граждане с азартом занялись грабежом, а полиция делала вид, что ничего не происходит. Я не отрицаю, нормальные люди были, но они были меньше заметны. Так что никакого отношения к законопослушности все это не имело. Просто Гитлер нашел путь к сердцам обывателей. Когда потом многие, в том числе и офицеры, говорили, что все дело было в приказе, а так бы они - ни-ни! - они просто пытались себя обелить. Ну не приказывал им никто вырезать звезды на людских телах или фотографироваться под виселицами, они все это делали сами.

[tes3m]

Аглая, Написан исходный текст довольно туманно. Я заглянула в комментарии, чтобы понять, к чему этот перепост, одобряешь ты текст, осуждаешь или наполовину осуждаешь. Но не поняла, т.к. там были только комментарии других читателей. Тогда я еще раз прочитала внимательно, чтобы убедиться, что правильно поняла, о чем это, и пересказала в двух фразах, как поняла.)

[Нель]

tes3m, +1 Именно это автор и пытается сказать.

А вот про бандеровцев он по крайней мере в этом топике он ничего не говорит.

[Pam Jones]

[Аглая]

Неужели, боже мой, я еще недостаточно выразила свою позицию за эти дни?
Хорошо. Повторяю суммарный вариант.
Ненавижу бандеровцев. Ненавижу нацистов. Ненавижу тех, кто их поддерживает и оправдывает - в том числе и тех, кто изворачивается со всякими "неоднозначно".
Бандеровцы сейчас стоят на майдане и регулярно устраивают стычки с Беркутом. Есть много тонко чувствующих и трепетных людей - в том числе и на дайри, и в моей фленте - которые радостно участвуют в майдане.
Я им пишу - почему вы стоите с бандеровцами, как вы можете.
Ответа не получаю. Кроме вышеуказанных разъяснений, что я не понимаю, что пишу.
Я пишу еще раз, с фотками. Бандеровцы наравне с нацистами занимались массовыми убийствами и истязаниями населения, в том числе детей. Те, кто поддерживает бандеровцев, не зная, кто такие бандеровцы, хотя легко может это узнать в том же интернете - дебилы.
Те, кто знает и все равно поддерживает бандеровцев - выродки.
И - наблюдаю всеобщее недовольство.

[Pam Jones]

Аглая, аа, так я с тобой согласна!
Ну, я над майданом смеюсь, потому, что историю люблю и изучаю)))

[Белейшая Мышь]

Уй, прелесть какая!

Ну, я над майданом смеюсь, потому, что историю люблю и изучаю)))

к сожалению .как ни смешны эти не знающие истории дети, дров наворочать они могут совсем не смешных.

[Анри д_Ор]

Ну, я над майданом смеюсь

Pam Jones, они уже не смешны.

[Q River]

Анри д_Ор, угу... надо было тяньаньмынь им сразу устроить, чесслово

[Pam Jones]

Анри д_Ор, Белейшая Мышь, да, уже в курсе. Сейчас читаю.
Не смешно.

Я, честно, в отьезде была, а там ни ТВ, ни интернета практически, только в кафе
Накачала сериалов и тем утешалась)
У меня в Киеве брат дв., мне оно близко.