[Аглая]

Что, правда что ли сейчас в новостях передали, что Плющенко снялся с олимпиады?
Ну вот скажите мне, это который раз уже происходит? По-моему, раза три-четыре уже точно было.
ну вот на хрена это все, я не понимаю.
Зачем нужно было ломиться на олимпиаду, лишать других места, лишать команду места в соревнованиях... Если прекрасно знаешь, что не сможешь? Ну, это же какой-то абсурд и сюрреализм.
Я - человек далекий от спортивных дел. Но ситуация повторяется раз за разом. Плющенко не участвует в обычных рядовых соревнованиях, едет на какие-то звездные. Откатывает начальные этапы. Потом снимается с соревнований, потому что у него боли, он не может.
И это даже не обращая внимания просто на фактор возраста. Одни только травмы.
Но это же вообще олимпийские игры! Разве неизвестно было, что здесь подход будет максимально жесткий?
Только и остается говорить - слава богу, что сам снялся. А не сняли, к примеру, зафиксировав допинг - если вдруг решат принимать что-нибудь обезболивающее... тоже ведь известно, как любят рубить на этом допинг-контроле.
Черт.

Comments

[Аглая]

Q River, хорошо, смотрю в википедию.
В 2006 выигрывает олимпиаду, после чего "берет перерыв". Это они завираются, я прекрасно помню, что было тогда сказано железно об уходе из любительского спорта. Все были в шоке.
Приближается олимпиада 2010 года. С 2009 года Плющенко внезапно возвращается. В конце 2009 года. Откатывает необходимый минимум на разных соревнованиях, чтобы получить доступ на олимпиаду. В том числе ЧЕ. Несмотря на это на олимпиаде занимает только второе место. После чего устраивает скандал, обвиняет судей в предвзятом судействе. После чего на ЧМ ехать отказывается. Снялся за три дня до соревнований по рекомендации врачей. М... как я понимаю, заменить его уже было нельзя?
Тем не менее заявил о своем намерении участвовать в олимпиаде-2014 - надо же, еще тогда, кто же его, болезного силой гнал?
Учитывая еще к тому, что за этот период вместо нормальных соревнований Плющенко выступает в коммерческих шоу и собачится с федерацией ФК, где вообще поднимается вопрос об его отстранении. Поскольку - как ни странно - в чемпионатах он отказался участвовать по медицинским показаниям. Все это тянулось какое-то время, пока не решили подойти к Плющенко наиболее мягко.
После чего Плющенко едет на ЧЕ-2012, который выигрывает без прежнего блеска. После чего на ЧМ ехать отказывается по медицинским показаниям.
На ЧЕ-2013 снимается после короткой программы по медицинским показаниям. В ЧМ, естественно, тоже не участвует. Но в конце 2013 года опять возвращается к соревнованиям, опять заявляя о намерении участвовать в олимпиаде. Откатывает необходимый минимум на каких-то международных соревнованиях, чтобы получить допуск. Проигрывает Ковтуну на ЧР. Отказывается ехать на ЧЕ "из-за подготовки к олимпиаде".

Ну и в чем вы меня хотите убедить? Кто насильно куда гнал Плющенко? Когда он годами твердит, что будет участвовать в олимпиадах - одной, другой? Скандалит с мировой федерацией, с российской... Срывает соревнования...
Безумие какое-то.

[Q River]

Аглая, слух, ну вот сейчас сидим мы, кухонные аналитики, специалисты охуенные в фигурном катании, и типа решаем судьбу отечественного спорта? Федерация сказала - Плющенкин, знач Плющенкин... Чо иму блыо на льду сдохнуть, чтоб амбиции всех зрителей, у которых нет стапитисот операций, замены суставов и позвонков, а также нихуя умений не то что медаль заработать, а даже просто нормально работать, были удовлетворены?

[Аглая]

Q River, ты все время увиливаешь от острых моментов. По всему послужному списку выходит не такая зависимость, что - Федерация сказала, Плющенко что делать?!
А как бы наоборот - Плющенко сказал, Федерации деваться некуда.

[Q River]

Аглая, потому что считаю, что сидя на диване мы можем пистеть ну ваще чо угодно, потому что это не мы и не наши родственники ломаемся, болим, могём и выигрываем. Причем, мы считаем, что профессионалы ну просто обязаны учитывать наше личное мнение. Не, можно по имхе обсудить, конечно, что Плющенок как человек мудак, толку-то?

И, главное, не пришло еще то время, когда любой, пусть самый титулованный спортсмен, может что-то диктовать Федерации, это настолько жесткая структура, что пиздец, если национальной Федерации кажный спортсмен начнет диктовать, то Международная федерация вмешается и выебет и национальную, и спортсмена.

[Аглая]

Q River, ну, хорошо, убедила. Половина вины - на федерации ФК, которая начиная с 2006 года так и не скорректировала свою политику...
Но вот ведь не Ягудин же или Слуцкая фигурируют в этих скандалах, а другое лицо, и как бы странно говорить, что кто-то кого-то заставляет. По-моему, так выходит наоборот, что Плющенко до сих пор сходило с рук такое, за что бы другого давно дисквалифицировали...

[Q River]

Аглая, там не в политике федерации дело, а в том, чо в мужицком катании пффф и пупух, ровно также, как во многих остальных видах спорта. Здесь уже политика государства, к сожалению, точнее, его телодвижения в развитии спорта. Я видела, в каком бассейне занимается моя дочь, это бассейн международного класса, правда там скоро потолок на башку упадет, ага, и плитка развалилась вся.

Ну и фигурка... откуда взяться новым, если атков просто тупо нет, а все тренеры дрессируют то Чанов, то Хуянов? Вот де собака зарыта, а не в плющенке и в федерации фигурного катания.

[Аглая]

Q River, да нет, именно как раз в том. Провал был по всем видам фигурного, когда чемпионы ушли, но остальные как-то пережили это, еще начиная с 2006, и сейчас потихоньку выправляются. А в мужском одиночном - и спустя восемь лет панически твердят, что у нас пух и пупух. Да за восемь лет можно не только вырастить нового чемпиона, но еще его и на пенсию успеть сопроводить. Той же Липницкой восемь лет назад было 7 лет! Нет, надо что ли было хвататься за Слуцкую и Бутырскую, тягать их туда-сюда-обратно, вместо того, чтобы идти дальше?

[Q River]

Аглая, да потому что пух-пупух! Сколько-сколько все мужицкие фигуристы своим катанием заработали мест для РФ на Олимпиаде? ОДНО! То есть бабы заработали дохуя, пары дохуя, а мужики одно не потому что пффф и фугавно творится там у них, а потому что Плющенка никому не дал? Выступать надо было результативно, чтобы мест было хотя бы два-три!

[Аглая]

Q River, а тренеры у них там вообще для чего сидят? А то тут послушать в дискуссиях всяких, так выходит, что наши фигуристы в одиночном катаются, как им в башку взбредет, и вот, сволочи, не вытягивают... А Плющенко тот да! Так на то и тренер, как я представляю, чтобы руководить процессом. Разрабатывай наиболее выгодную программу, подтягивай физподготовку...
Вон тут в соседнем посте человек пишет, что если бы Ковтуну более вменяемую программу разработали, так и результат был бы другой...

[Q River]

Аглая, ну вот я хз, перед тем как сняться, он советовался с тренером, он слушал тренера и сделал, как сказал тренер. Дело было в прямом эфире. Он дважды подкатился к нему переговорить, и только тогда отправился (САМ!) к судьям. Тренер - тоже ваще мужик, он поднялся в комментаторскую кабину и сам лично рассказал, что случилось, почему случилось, и почему было принято такое решение. Тренера слушают все, даже старый брюзга и спорщик Плющенко

Кстати, все, он больше не каток, его осмотрели медики и вердикт вынесен Теперь только в профессионалы, если позволит здоровье

[Q River]

Аглая, хы, у Ковтуна есть СВОЙ тренер, СВОЙ хореограф, причем тут Плющенко? Плющенко не подсидел Ковтуна, как многие имеют место заявлять, и не выдавил, я считаю, что он домашнюю олимпиаду заработал, как никто другой, а молодо-зелено со своими результатами и прокатами - нет, Федерация кого попало не отправит уже потому, чтобы потом на ковре в министерстве не позориться, тем более, что кроме спортивного момента есть еще момент психологический, а молодо-зелено со своими по полчемпионата ну не готовы в принципе.

[Аглая]

Q River, ну вот видишь, ты считаешь так, я считаю эдак...
Я считаю, что Плющенко как раз не заработал олимпиаду, чтобы иметь право отправиться на олимпиаду, надо было действительно все эти годы участвовать в жизни сборной... в том числе и в рядовых соревнованиях... А не приезжать на самые звездные. Не знаю ни Ковтуна, ни Воронова - я уже давно фигурное катание не смотрю - но если они были на соревнованиях между олимпиадами, то именно они и заработали право на олимпиаду, никак не Плющенко.

[Q River]

Аглая, они в прошлом году из юниоров откинулись, причем весьма средне так, хуле толку от их участия?

[BabyDi]

Провал был по всем видам фигурного, когда чемпионы ушли, но остальные как-то пережили это, еще начиная с 2006, и сейчас потихоньку выправляются. А в мужском одиночном - и спустя восемь лет панически твердят, что у нас пух и пупух. Да за восемь лет можно не только вырастить нового чемпиона, но еще его и на пенсию успеть сопроводить.

Очень сложно.
Ибо случился жуткий провал в детских и юношеских, финансирования не было, спортивные школы и секции дышали на ладан, тренеры массово уезжали, поскольку не было даже катков, где можно было готовиться пусть и на чистом энтузиазме. В общем, развал и разруха - спасибо 90-м

[Q River]

BabyDi, вот тут согласна. ДЮСШ до сих пор в полной заднице, особливо провинциальные. Без слез не взглянешь ни на материально-техническую базу, ни на условия, ни на тренеров с зарплатами в 5600, это если не заикаться о том, сколько стоит спортивное снаряжение. Могу по подводному плаванию дать расклад - в такую копеечку влетает, что иногда думаешь, а, может, ну его на фиг. Плюс по стране помотайся по соревнованиям. Наши ребятишки в Мск ездили 2 недели назад, билет туда-назад + проживание + питание + сотовая связь вылезают в 5-6 зарплат, вот и весь спорт.

[Аглая]

Q River, ничего, пусть начинают и участвуют. Рабочий момент. Плющенко так же начинал...
BabyDi, ну, понятно, что обстановка со спортом у нас ужасная, как и все остальное. Но - я опять с глупым вопросом - даже если оказались недоступны провинции... неужели хотя бы по Москве (и тем городам, где еще что-то осталось) вот никто-никто не идет заниматься фигурным катанием, и даже в Москве негде-негде? Даже если количество сильно сократилось, но хоть кто-то да остался? Липницкая, кстати, как я поняла, из Ебурга.
Почему с этими ребятами нельзя заниматься?

[BabyDi]

даже в Москве негде-негде?

Было негде, я прекрасно помню как на это жаловалась Татьяна Анатольевна Тарасова в Лиллехаммере.

Это сейчас есть деньги и есть возможности, но нет большого выбора талантов ( сколько говорилось о потерянном поколение не только в спорте), так, вот лет через 5-10 подрастут те, кто сейчас начинает в юниорах, тогда и посмотрим.

[Q River]

Аглая, Плющенко, если помнишь, начинал с первых мест ЧЕ и ЧМ на олимпиадах))) А по поводу негде-негде - Москва - это не вся Россия, возьми любой вид спорта, сколько спортсменов из регионов? Большая часть, все таланты в Мск проживать ну чисто гипотетически не могут) Да и каким Нострадамусом надо быть, чтобы возить через полмосквы на занятия ребенка 3-4 лет?

[Аглая]

Q River, ну так я не понимаю, вы чего хотите-то? Только ведь тут возмущались, что "нет никого, кроме Плющенко, просто нет и все!" А сейчас оказывается, что просто усилий не хотелось делать?

[Q River]

Аглая, бля... ну какбэ я уже сутки говорю, что диванным аналитикам надо просто поменьше пездеть, если у них в загашнике нет фигуриста, который реально мог бы

[Alaric]

Надо же, никогда не думал, что по поводу фигурного катания могут быть такие бурные споры )

По-моему, это в командных видах спорта от страны идёт строго одна команда и можно вовсю костерить тренера, что он, мол, взял не Иванова, а Петрова. А в личных, как я понимаю, каждый может (ну, теоретически) заслужить участие на Олимпиаде самостоятельно. И в фигурном катании нет правила, что от страны может быть только один спортсмен, а больше никак.

[Q River]

Alaric, не, там система Чобы в индивидуальном виде выступали спорцмены на Лимпияде, надо на ЧМ в предыдущем сезоне представителю страны попасть в первую десятку, в зависимости от места, таким образом, можно обеспечить 2-3 места спортсменам. Также на Олимпиаду попадает выигравший ЧЕ (или Чемпиона Четырех Континентов, если страна не европейская). Принимающей стороне вне зависимости от результатов ЧМ положено одно место в каждом виде спорта. Те, кто кричит, что Ковтун на Европе и Мире что-то заработал - ну просто либо не в курсе, либо лукавят. Поэтому все не так просто, как кажется. Там еще момент - оба фигуриста, которые представляли Россию на мире и Европе - прошлый год из юниоров, опыта ноль, наездов на международных соревнованиях - смех, на внутрироссийских они еще более или менее могут вытупать, потому что судьи свои и вроде как дома, а на международный сказывается и молодецкий нервяк, и гонор, и желание выипнуться, есть момент у любого в карьере, когда первый успех кружит голову необоснованно, и если брать их результаты именно на международных соревнованиях - сразу видно, нех делать, увы. Именно по этим соображениям Федерация двинула Плющенко по итогам закрытого проката, протоколы которого доступны, насколько я понимаю. Другое дело, что с даром ясновидения у всех туго, да и Плющенко с Мишиным упустили момент для замены, очень таки надеялись поездить. Даже если бы Плющенко успели за сутки до короткой программы заменить, с результатами молодых в конце второго десятка бы болтались, что было бы еще обиднее, и уже срач и гамно лились бы в сторону того же Ковтуна, Воронова и иже с ними, что в начале карьеры могло бы привести к ее досрочному концу. Не зря Липницкую в Мск увезли до одиночников тренироваться, потому что прессинг пистец.

Ситуация складывается так, что народу дали повод попистеть, народ и пистит, пар, тысызыть, спускает.

[Alaric]

Q River,

Чобы в индивидуальном виде выступали спорцмены на Лимпияде, надо на ЧМ в предыдущем сезоне представителю страны попасть в первую десятку, в зависимости от места, таким образом, можно обеспечить 2-3 места спортсменам.

В смысле, попадающий в эту самую десятку обеспечивает место не себе, а просто абстрактным людям из своей страны?

[Q River]

Alaric, именно! А т.к. мы на ЧМ были 17 и 18, то речи о том, чтобы получить дополнительные места к одному принимающему, нет! Зарабатывается именно место для страны, а не личное! Личное, емнип, можно заработать лишь выиграв ЧЕ или ЧЧК, но тут могу ошибаться, следует уточнить

[BabyDi]

Q River,

Если страна не имеет представительства на текущем чемпионате мира, или её спортсменам не удалось занять достаточно высокие места, чтобы пройти отбор — существует второй шанс, на международных соревнованиях которые состоятся осенью. Турниры, на которых будут разыгрываться места на Олимпиаду, назначаются ИСУ (например, в 1997 и 2005 годах дополнительным квалификационным турниром был «Мемориал Карла Шефера»). Всего на таких квалификационных турнирах перед Олимпиадой разыгрываются места для 6 одиночников, 5 спортивных и 4 танцевальных пар.

Кроме того, страна, принимающая Олимпиаду, всегда имеет право на одно место в каждой дисциплине фигурного катания, если другим способом её спортсмены для соревнований не отобрались. В таком случае на осеннем квалификационном турнире разыгрывается на одно место меньше.

[Q River]

BabyDi, ну, вот одно и разыграли, о том, что будет дополнительный прокат в связи с низкими местами на ЧМ и ЧЕ, было объявлено сразу после ЧЕ. Назначили закрытый прокат, претендовали на одно место, по итогам закрытого проката поехал Плющенко. Все логично, на мой взгляд.