[Аглая]

Нет, но прекрасно же!

"Нам приходилось ценой собственной шкуры выяснять, насколько эффективен тоталитарный коммунизм, если народ эволюционным путем приспособлен к нему. С "уроками истории" та беда, что их усваиваешь как следует, только получив по шеям."
Роберт Хайнлайн. "Звездный десант".


(я, правда, все равно в упор не разберу, чем, по мысли автора, изобретенная им система общественного устройства так уж сильно отличается от ненавистного коммунизма... )

А вот мне еще понравилось, как Хайнлайн напророчил крах демократий к концу ХХ века...

"Есть старая песня, утверждающая, что "все лучшее в жизни - бесплатно". Неправда! Это обман. Трагическое заблуждение, которое привело к закату и отмиранию демократий в двадцатом веке. Эти пышные эксперименты провалились с треском, а все от того, что людей убедили: стоит только проголосовать за то, что хочешь - и получай! Без страданий, без пота, без слез. Бесплатно не бывает ничего."

Comments

[fire-dragon]

Этот дядька сильно ругаем у себя на родине

[Аглая]

fire-dragon, ну, наверно, неудивительно, если даже наши интеллектуальные девы полезли на стенку... от идеи "нет прав без ответственности". (это я отзывы почитала)

[fire-dragon]

Аглая, Порви им мозг этой книгой «Чужак в чужой стране»

[Jenious]

Так Хайнлайн был не только милитарист, но и свирепый антикоммунис. Не у тебя ли его фамилия всплывала в связи с тем, что он горячо одобрял войну во Вьетнаме? Вот где с его точки зрения сидели "жуки"

[Аглая]

fire-dragon, я-то чего - им уже порвал мозг Хайнлайн. Любо-дорого смотреть... Сходу назвали "Хунтой", "милитаризмом", "фашизмом" и "диктатурой"... раз человек вдвинул идею "пока вы не отпахали на пользу общества - вы никто и звать никак".
А особенно меня там умилили две читательницы. Одна просто поплакалась "почему тут все про военных? Я девочка, я не хочу про армию!!"
А другая пронзала бездны... "Что это он пишет, что кадровый военный у них там преподает в школе философию? Какой бред! Военные не могут ничего преподавать, они же тупые!!"
Лапочки...

[Аглая]

Jenious, я просто список утянула.
Я вижу, что антикоммунист, по высказываниям. Правда, не могу понять принципиальной разницы. А может, он был зомбирован пропагандой...

[Battle_S.W.I.N.E.]

Аглая,

А особенно меня там умилили две читательницы

Таких мне всегда хочется спросить в классическом стиле, мол, если вы такие умные -- то почему строем не ходите?

[Battle_S.W.I.N.E.]

Аглая,

Правда, не могу понять принципиальной разницы

Система, где полный объём гражданских прав можно получить только через военную\альтернативную службу (причём, только после службы, а не во время её прохождения) -- подразумевает, что люди изначально не равны. В отличие от декларируемого коммунистами и социалистами всеобщего равенства.

[Аглая]

Battle_S.W.I.N.E., думаешь, ты их этим прижмешь?

[Аглая]

Battle_S.W.I.N.E., хи, запад тоже декларирует равенство... прав...
А как насчет идеи, что сначала благо для общества, потом уже права отдельной личности?

[Battle_S.W.I.N.E.]

Аглая,

думаешь, ты их этим прижмешь?

Нет. Но мне интересно, как вообще можно на это ответить, помимо надувания губок и прочих знаков обиды ))

запад тоже декларирует равенство...

Так это сейчас, когда всё ещё модно быть левым и "прогрессивным" и немодно -- "правым" и консервативным.

А как насчет идеи, что сначала благо для общества, потом уже права отдельной личности?

Это не прерогатива коммунизма. В известном смысле даже наоборот.

[Аглая]

Battle_S.W.I.N.E.,

Это не прерогатива коммунизма. В известном смысле даже наоборот.

Э??

(напрягая мозги) по крайней мере, здесь вовсю действует принцип "от каждого - по способностям, каждому - по потребностям".

[Alaric]

Аглая,

А как насчет идеи, что сначала благо для общества, потом уже права отдельной личности?

Вообще-то, это основная идея "Доктрины фашизма" Муссолини )))
Ну, т.е. понятно, что не только его, но это действительно имеет мало отношения к коммунизму

А вообще, не стоит Хайнлайна притягивать к какому-либо политическому течению, у него взгляды менялись на протяжении жизни. Ну и вообще, такие неординарные люди в рамки не загоняются.

А по поводу его отношения к СССР (полученного в рамках поездки в СССР) можешь почитать "Pravda значит "правда"". Чувствую, ты будешь долго ругаться ))

[Аглая]

Alaric, что у меня есть, то и читаю. Опираюсь на имеющийся материал. Хотела вот приобрести здоровый сборник повестей-рассказов, но его враз продали.

[Battle_S.W.I.N.E.]

Аглая, приоритет общественных интересов перед интересами личными -- это изобретение времён как бы не первобытно-общинных. Античных так наверняка. И "прогрессивной", т.е. нарастающей по мере перехода от древних к новым общественным формациям, тенденцией была, как раз, борьба за права личности.

[kitsune]

у Хайнлайна есть книжка про то, как он в СССР ездил))

[Сундук Мертвеца]

Аглая,
спасибо, напомнила, за что я люблю Ханлайна