[Аглая]

Достало.
Вот почему, скажите пожалуйста, если взять любого уродливого мужика... Ну, я не знаю, кого... кого... Ну, допустим, Джона Малковича. При том, что он реально тошнотный. Но все будут с придыханием твердить "ах, какой талант! как он играет! великий актер".
А если взять просто некрасивую женщину, ту же Анну Максвелл Мартин, да. Все разговоры бесполезны. Они не то что даже заканчиваются сразу, они просто не начинаются. "Она некрасивая". Все, разговор закончен. Никакие аргументы про актерский талант и харизму просто не воспринимаются даже. "Она некрасивая".
Речь, само собой идет об экранизации фанфика по "Гордость и предубеждение".
"Вот если бы просто назвали другими именами... но это не Лиззи... ОНА НЕКРАСИВАЯ!!!"
Ладно, я признаю, что у меня тоже перехватило дыхание... У меня каждый раз по новой перехватывает дыхание при первом взгляде на Анну Максвелл Мартин, с отвычки. Но потом, через несколько минут это проходит, и я уже нормально смотрю... Так что, подумав какое-то время, я решила - а почему бы нет? Почему бы ей и не сыграть Лиззи? Это будет интересно...
Но - "она некрасивая! вот экранизация 1995 года..."
Скажу ересь. Ну и что с этой экранизацией? Там что ли красивые актеры? Нет. Они просто средней в пределах нормы внешности. Ну и, аутентичность там... как это принято выражать у критиков. Относительно текста произведения.
А у Анны Максвелл Мартин зато аутентичный характер!! Относительно персонажа.
Нет, пофиг же.
Вот - разве это не разрушительное влияние американского кино? Мы уже разучились воспринимать хорошую актерскую игру - по крайней мере, у женщин-актрис точно - если актриса некрасивая. Мы ее просто не воспринимаем. Мы не воспринимаем некрасивость персонажа в принципе.
Дж.К.Роулинг написала черным по белому: Гермиона - некрасивая девочка. Что в этом неясного? Тем не менее при экранизации взяли эту... опять забыла, как зовут... актрису с личиком куклы Барби, и все абсолютно довольны. Всем пофиг, что канон не соблюдается.
Ну, а если на роль главной героини возьмут некрасивую актрису, начинается такой вопль... А почему нет?!

Comments

[Nadir De Leis]

Да ладно, приятная актриса. Вот Анна Пакуин это жути жуткие, 6 сезон сериала смотрю, а до сих пор вздрагиваю, когда ее вижу...

[Аглая]

Nadir De Leis, да там стон стоит фандома - она некрасивая!

[Аглая]

А что не так с Анной Пакуин? Тебе щель между зубами что ли не нравится?

[agkistrodons]

ИМХО, в большинстве случаев красивая\некрасивая - чистая вкусовщина. А уж красивый\некрасивый - это вообще из другой весовой категории

P.S. Про Анну Максвелл Мартин ничего не скажу, но я бы тоже не воспринимала ее (посмотрела фотки) в роли Лиззи. Как не воспринимаю и Киру Найтли (кто-то считает последнюю красивой), ибо для меня с лицами Лиззи и мистера Дарси все понятно - лица из экранизации 1995 г.

[Nadir De Leis]

Аглая, да не, просто она стремная какая-то на лицо. Пугает она меня.

[Гела]

*шепотом* самая красивая женщина, которую я когда-либо видела - Инна Чурикова) А что не так с Анной Максвелл Мартин? Очень симпатичная, и именно что викторианский типаж.

[RadaLich]

Моя личная претензия к Максвел в том что для роли Лиззи она старая.

А то что талант некрасивых перестали воспринимать ну тут я не знаю. Я вот лично тащусь от Шарлотты Генсбур. Ее можно накрасить и сделать ВахЪ. Но по факту она некрасивая. Поэтому для роли Джен Эйр подошла в свое время идеально. И она считается хорошей актрисой. Дальше есть Моник получившая оскар. Есть Габури Сидибе - это полные афроамериканки. А они мало того что некрасавицы так еще и внеформата- полная Моник и реально толстая Габури.
А шикарная Вупи Голдберг? А Мерил Стрип, которая в общем тоже не красавица, а сейчас еще и в возрасте, но это не перекрывает таланту дорогу.
Я уж молчу про наших актрис...
Да определенно им сложнее пробиться.. но нормальные адекватные люди, и уж тем более ценители кино увидят игру, а не внешность. И даже сейчас испорченные голливудскими стандартами увидят талант. Если внешность конечно соответствует роли. Меня вот страшные эльфы ВК убивают.
Во. Кстати Хилари Суонк. На лицо симпатичная да. Если стилист поработает - конфетка. Но снимается в таких тяжелых образах где из нее делают реальный страх и ужас. И ничего ценят

[agkistrodons]

Гела,

и именно что викторианский типаж.

*совсем шепотом* А разве Лиззи такого типажа должна быть? Вот Джен Эйр - да, идеальное было бы попадание (впрочем, в Джен и раньше не особо промахивались)

[Аглая]

Гела,

А что не так с Анной Максвелл Мартин?

Фанаты считают, что она для Лиззи некрасивая.

agkistrodons,

для меня с лицами Лиззи и мистера Дарси все понятно - лица из экранизации 1995 г.

Угу, это из той же оперы, что и "для меня истинный Шерлок Холмс это только Ливанов!!!"

RadaLich, вот знаешь, раньше я тоже так рассуждала. Талант все равно будет увиден, оценен... Но в последнее время, когда я специально пристально присматриваюсь, я этого просто не вижу. Я вижу, что подавляющему большинству зрителей, особенно тех, кто предпочитает американскую массовую продукцию на талант просто наплевать. Они реально не различают.
Кстати, она вовсе не старая для Лиззи. Там же по сюжету события происходят спустя десять лет. А с учетом разницы в уровне жизни и сдвижении возрастных границ...

[agkistrodons]

Аглая,

Угу, это из той же оперы, что и "для меня истинный Шерлок Холмс это только Ливанов!!!"

Примерно так И Каренина для меня одна - более красивая Вивьен Ли, отечественная Друбич или град-дама Гарбо и рядом не валялись Если первый увиденный исполнитель идеально попадает в роль (даже если потом понимаешь, что не проходит , допустим, по возрасту), то образ будет ассоциироваться с ним. А в экранизации 1995 очень бережно обращались с материалом.
Если исполнитель в роль попадает так себе, то остальные версии смотришь спокойно. Как пример - те же Днен Эйр, которых воспринимаю в любом исполнении.

Я вижу, что подавляющему большинству зрителей, особенно тех, кто предпочитает американскую массовую продукцию на талант просто наплевать. Они реально не различают

Энной категории зрителей плевать и на талант, и на красоту. Ту же Кристен Стюарт, обожаемую многими, в красоте можно заподозрить только спросонья.

P.S.Вспомнилось, как попалось когда-то на глаза интервью с Дольче и Габбана, которым предложили сравнить Лоллобриджиду и Маньяни. По красоте они Маньяни поставили выше, прокомментировав свой выбор чем-то типа "Не могут быть красивыми глаза, которые не плакали ни разу"

[My Precious]

самая красивая женщина, которую я когда-либо видела - Инна Чурикова

Екатерина Васильева!



И нивалнует!

Видела Анну Максвелл Мартин в "Севере и Юге". Не знаю, насколько она там красивая или некрасивая, но не запомнилось ни одного кадра - что, кмк, показатель.

[Аглая]

My Precious, мне нравится Васильева... Жалко, что она резко забросила профессию, хотя, конечно, с того времени хорошим актерам у нас и развернуться негде.

agkistrodons, с Кристен Стюарт, мне кажется, уже задействуется другой пункт по списку фандомных закидонов - "она путается под ногами у главного героя!!!"

[tapatunya]

Где это Роулинг писала, что Гермиона некрасивая?

[Аглая]

tapatunya, да везде. Она только отметила, что более-менее ее внешность улучшилась, когда Гермиона сжульничала на лечении у мадам Помфри и исправила себе зубы - не "как было до ранения".

[tapatunya]

Аглая, можно цитату? Потому что я такого не помню. Густые каштановые волосы и крупноватые зубы - вот и все описания внешности Гермионы.

[Аглая]

tapatunya, этого вполне достаточно. Вон тут в самом верху пишут, что актриса неприятная, а у нее небольшая щель между зубами...
Не, Гермиона точно была задумана, как некрасивая девочка. Также, как Гарри - некрасивый мальчик. Я это с первого прочтения восприняла, я читала книгу еще до фильма, который сняли много позже. Тогда у меня на просмотре первая реакция была - что нафиг за мармелад?? (ну, собственно, такая и осталась, я ни один фильм не смогла до конца досмотреть, а после третьего фильма перестала делать попытки... )

[Трехликий]

Вот почему, скажите пожалуйста, если взять любого уродливого мужика... Ну, я не знаю, кого... кого... Ну, допустим, Джона Малковича. При том, что он реально тошнотный. Но все будут с придыханием твердить "ах, какой талант! как он играет! великий актер". А если взять просто некрасивую женщину, ту же Анну Максвелл Мартин, да. Все разговоры бесполезны.

Сваливать все на Голливуд - упрощать ситуацию. Голливуд просто пользует уже существующие ожидания зрителя.

Еще в незапамятные времена (у индоевропейцев, во всяком случае) уже имелась связка Женщина-Красота-Любовь. Богини Любви обязательно были и богинями Красоты - ибо без Красоты энто не Любовь. Представлениям о внутренней красоте куда меньше лет.

И все же до сих пор женщин называют "прекрасный пол", подчеркивая, что привлекательная внешность (или стремление к таковой) - суть Женщины. Для "актерки" же, которая должна восхищать, как мужчин, так и женщин - то есть для Женщины в кубе и квадрате - вопрос внешности (или неуловимой милоты) еще более важен.

[Аглая]

Трехликий, мнение мужчины?

[Трехликий]

Аглая

А это имеет отношение к разговору?

[Аглая]

Трехликий, просто забавно.

[Трехликий]

Аглая

Забавно или нет - но люди подсознательно больше доверяют обладателям приятной внешности и больше к ним расположены.
Особенно, когда мало с ними знакомы или незнакомы вовсе. И это появилось не со строительства Голливуда.

"Целиком", со всеми плюсами и минусами (в том числе внешности) мы принимаем родных и хороших знакомых, людей "своего круга". Когда нам становится безразлична внешность и манеры человека - это, значит, что мы подсознательно повесили на него бирку "свой".

Актеров и прочих звезд к "своему кругу" отнести несколько...затруднительно. Это человек далекий и публичный, от которого требуется некий "обязательный минимум".
Другое дело, что актер может своей игрой создать яркий и узнаваемый, "родной, близкий" образ и тогда его неформат утрачивает значение.

[Аглая]

Трехликий,

Другое дело, что актер может своей игрой создать яркий и узнаваемый, "родной, близкий" образ и тогда его неформат утрачивает значение.

Актер может. Но кто ему даст-то, с современными нормами кастинга и ориентацией на рейтинги? Вот об чем страдаю я.

[tapatunya]

Не знаю, мне кажется сейчас гораздо больше некрасивых классической красотой людей, характерных, так сказать, чем, скажем, в 60-ые.

[Аглая]

tapatunya, мне кажется наоборот, но я и современное кино почти не смотрю, меня сразу оттуда выкидывает. Как увижу эти лица...

[Nadir De Leis]

Аглая, эй-эй, вот не надо мне приписывать то, чего я не говорил. Никогда не оценивал привлекательность человека по его зубам, как, видимо, это делаете вы.