[Аглая]

(после длительных раздумий)
В связи с очередной истерикой и прозвучавшими в мой адрес претензиями и оскорблениями, я и думаю - надо что ли составить какой-то пост... разъяснительный... То есть, мне всегда казалось, что я вполне ясно и прозрачно выражаю свои мысли, позицию, и так далее, я не знаю, что еще. Но, может, кому-то все-таки это не ясно (даже после чтения дневника в течение нескольких лет), и он в связи с этим чувствует, что-то направленное лично против него... Я, в общем, не знаю, что этот он чувствует.
Так вот.
- я родилась в СССР, это моя родина, и я считаю, что это была прекрасная страна, ничем не хуже прочих стран, а может, даже и лучше кое в чем.
- я с большим интересом отношусь... ну, практически ко всему... и к западно-европейской культуре (включая американскую) в том числе. Но меня раздражает, что эта культура, судя по всему, не относится с таким же интересом к культуре моей страны, и даже более того - высказывает пренебрежение и неприятие различными способами, в том числе и через массовую культуру. И как показывают события недавнего времени, это все никак нельзя отнести к разряду милых недоразумений и забавных анекдотов, это все абсолютно серьезно.
- я не люблю либерально-креативно-интеллигентную тусовку, сформировавшуюся внутри нашей культуры и занимающуюся ее активным уничтожением. (предупреждая нападки - да, это мое личное мнение, я так считаю) И как показывают события недавнего времени, это все никак нельзя отнести к разряду милых недоразумений и забавных анекдотов, это все абсолютно серьезно.
- я не люблю (с оттенком - отношусь с подозрением и настороженностью) Прибалтику - это еще со времен советского детства, с ознакомления с документальными альбомами про концлагеря и художественной литературой об активном сотрудничестве значительной части населения с нацистами, и даже чтение Вилиса Лациса, Анны Броделе и Альберта Бэла тут практически не сильно повлияли. С недавнего времени я в этом же смысле не люблю Украину. Тут вообще без оттенков. Я уже говорила год назад и повторю сейчас - Украина до смерти надоела со своим майданом. Это даже дошло до такой степени, что я радуюсь, что Демидовы триста лет назад пригнали моих предков с Украины, хотя Демидовых я тоже не люблю чисто классово.
- по всем пунктам, в связи с последними событиями, мои чувства только все больше и больше укрепляются.

Вроде все перечислила... Ах да!
- я не люблю современный большой кинематограф, который в массе американский и голливудский, считаю, что это невероятная тупизна, которую специально делают для уничтожения мозгов населения (и уничтожения прежней культурной традиции, если хотите). В последнее время с ужасом замечаю, что эти же тенденции проникают и в сериальную продукцию.

Так вы, пожалуйста, имейте в виду перечисленное и не думайте, что в этом дневнике как-то с этим изменится и будет по-другому.

Comments

[IsalimA]

Трехликий,

Выступили против своей страны

не так всё просто... Многие, даже большинство из них родились в Латвии, но после 39 года (это водораздел). И что есть их Родина?

[Трехликий]

IsalimA

Россия их родина. От Вильнюса до Владивостока.

[IsalimA]

Трехликий, хм... Я не уверена, что латвийцы с тобой согласятся)
Слухи об "имперском мышлении" россиян оказываются правдивыми??

[Трехликий]

Я не уверена, что латвийцы с тобой согласятся)

"Проблемы индейцев". Их судьба России и русских печалит? Наперебой желают нам развалиться,а число русских сократить миллионов до 20.

Слухи об "имперском мышлении" россиян оказываются правдивыми??

Когда за русское этническое происхождение лишают прав или убивают - "имперцем" станешь чисто из-за желания выжить.
К тому же на нас уже заранее всех собак навешали - могем делать все, что захотим.

[123-ok]

Слухи об "имперском мышлении" россиян оказываются правдивыми??

"Вы так говорите, как будто это что-то плохое" (С)

Хотя обычно так и рассуждают те, кто никогда ничего не терял в территориальном плане.
А вот если от Латвии уйдет, например, Латгалия - ИМХО, отношение латвийцев к "праву народов на самоопределение" резко поменяется.
Сразу же возобладает "право на сохранение территориальной целостности". Причем, любыми методами.

[IsalimA]

Трехликий,

Их судьба России и русских печалит? Наперебой желают нам развалиться,а число русских сократить миллионов до 20.

Ты о ком сейчас?

[IsalimA]

123-ok,

"Вы так говорите, как будто это что-то плохое"

Ну я скоре о том, что мы тут, те самые русские, изо всех сил защищаем Россию, что не собирается она на латвию нападать. Но... после таких заявлений я что, могу начать сомневаться?

А вот если от Латвии уйдет, например, Латгалия - ИМХО, отношение латвийцев к "праву народов на самоопределение" резко поменяется

от латвии уже "ушёл" Пыталовский район, он же Абрене. И давайте не будем спорить о том что кому изначально 1000 лет назад принадлежало. Я говорю об истории Латвии, которая не насчитывает так много лет, как, естественно, Российское государство.

Нападая на меня и на Латвию в моём лице, вы нападаете на того, кто изо всех сил защищает Россию как перед латвийцами, так и перед самими "либерально настроенными" россиянами.

[IsalimA]

Трехликий,

могем делать все, что захотим.

ну-ну...

К тому же на нас уже заранее всех собак навешали

хорошая отмаза.

[123-ok]

Ты о ком сейчас

Видимо, о ваших политиках, СМИ и большинстве нерусскоязычных блогеров.
Ну, а еще о тех, кто устраивает шествия всяческих карательных батальонов, ходит по детсадам в нацисткой форме и просто мелко гадит везде, где можно.

Ну я скоре о том, что мы тут, те самые русские, изо всех сил защищаем Россию, что не собирается она на Латвию нападать. Но... после таких заявлений я что, могу начать сомневаться?

Знаете, я еще в феврале 2014 года была железобетонно уверена, что наши не решаться забрать Крым. Так как это просто аховые проблемы с обеспечением электричеством, водой, ж/д дорогами, обидевшейся Украиной, взбесившимися США, и вообще это просто невозможно с нашей изрядно компрадорской элитой и пр. После марта 2014 года я лично зареклась делать какие-то заявления или выводы. После не поддержанного Донбасса - тем паче. Ну, нет у меня связей в Кремле и не могу читать мысли Путина и К.

Вам тоже советую не пытаться читать мысли наших (да и ваших) политиков. Хотя по тому, что Крым все же был частью именно РСФСР, а Донбасс - нет, опасаться Латвии все же нечего. К тому же Крым все эти годы не скрывал своего желания уйти из Украины и за присоединение к РФ высказался без колебаний, а в Донбассе были изрядные сомнения и разброс мнений (многие хотели просто федерализации в составе Украины). Отчего - не будучи на 100% уверенными в лояльности местного населения - армию РФ на Донбасс и вообще на Юго-Восточную Украину вводить не стали.

Русских же Прибалтики их положение и жизнь вне России - исходя из ваших же слов - вполне устраивает, а потому "зачем стулья ломать"? Вас тихо-мирно ассимилируют (так как для латышей вы все равно - чужаки, пока не стали такими же, как они) и все останутся при своем. Русские вне России вообще быстро ассимилируются, такой уж менталитет. Не наделай латыши глупостей с созданием института "неграждан" вы уже благополучно забыли бы о своем происхождении, и даже не протестовали бы о закрытии русскоязычных школ и т.п.Они же своим отношением сами о нем напоминают.

перед латвийцами, так и перед самими "либерально настроенными" россиянами.

ИМХО, у меня тоже сложилось впечатление, что этих граждан устроит только ликвидация нашей страны. Причем, вместе с населением. Так что не тратьте свое время и пыл.

И да - тут никто ни на кого не нападает.

[Аглая]

Да, что-то как-то резко все стали выяснять за 91-й год... Это вообще отдельный большой вопрос.
Я вообще думаю, что упрекать людей, которые вот взяли и не уехали - это как-то не в тему. Как будто так просто звучит - встали, бросили свой дом, свое имущество, свою работу, поехали в никуда, да еще, может, с детьми... Где, как они там будут устраиваться, что делать? Это хорошо абстрактно рассуждать, пока самого не коснулось.

[IsalimA]

123-ok,

о ваших политиках, СМИ и большинстве нерусскоязычных блогеров.

это принципиально - политики и нерусскоязычные сми. Уверяю, они не отображают мнение не только всего, но даже и бОльшей части общества.

и даже не протестовали бы о закрытии русскоязычных школ и т.п.

вот тут вы ошибаетесь, хотя в остальном я с вами согласна. Русские школы - это то практически единственное, за что мы тут грызём друг-другу глотки )

Так что не тратьте свое время и пыл.

не могу не тратить )

И да - тут никто ни на кого не нападает.

так или иначе, споря мы всё же "нападаем" друг на друга. Не в прямом же смысле )

[Ларсон]

Так вот. - я родилась в СССР, это моя родина, и я считаю, что это была прекрасная страна, ничем не хуже прочих стран, а может, даже и лучше кое в чем. - я с большим интересом отношусь... ну, практически ко всему... и к западно-европейской культуре (включая американскую) в том числе. Но меня раздражает, что эта культура, судя по всему, не относится с таким же интересом к культуре моей страны, и даже более того - высказывает пренебрежение и неприятие различными способами, в том числе и через массовую культуру. И как показывают события недавнего времени, это все никак нельзя отнести к разряду милых недоразумений и забавных анекдотов, это все абсолютно серьезно.

ппкс.
и очень рада, что помимо автора, есть на дайри единомышленники.

[киса в свитере]

и очень рада, что помимо автора, есть на дайри единомышленники.

[Claudia*]

Это хорошо абстрактно рассуждать, пока самого не коснулось.
Это точно.

[Трехликий]

IsalimA

хорошая отмаза.

Не хуже прочих на самом деле. В моих словах, в общем-то, прозвучал невеселый сарказм, жаль, что вы его не рассмотрели.

Тут в соседней теме рассуждали о ментальной географии, а есть и ее аналог - исторический миф.
Ваш исторический миф (как и украинский, польский и иных) - русские вас всех оккупировали и испортили, лишили прогресса. Короч, все беды от москалей.

Исторический миф, сложившийся в голове у тех, кто родился в 80-е и позже в РФ - мы великий народ, который нес свет просвещения всяким дикарям, еще лет 100 назад не имевшим ни своей государственности, ни письменности. Сами себе во всем отказывали, недосыпали и недоедали, а в итоге отмытые народы взяли и сбежали к нашим врагам, которые эгоисты, но зато сытые и гламуристые (и которые своих дикарей выкосили до основания или загнали в резервации, а потому могут не бояться теперь сепаратизма).

А еще Россию все ненавидят и хотят ограбить и убить. И наши единственные союзники - армия и флот.

Возьмите любое новостное агентство Запада. любую книгу, любой фильм, любой форум - вы везде найдете оскорбления в адрес русских. насмешки. унизительную карикатуру на нас и нашу страну. Ни единого доброго или честного слова. Сначала читать/смотреть это смешно. потом - не очень. Так как очень быстро приходишь к выводу, что за людей нас никто в общем-то и не считает. И на это восприятие очень удачно накладывается опыт времен ВОВ, когда наш народы и страну пытались физически ликвидировать - то есть воспринимать все это, как шуточки и треп политиков сложновато. Еще сложнее - положительно относиться к тем, кто возносит на свой национальный иконостас этих убийц.

А значит мы можем делать, что хотим -так как всем плевать на нас и наши интересы. А значит их нужно добиваться всеми путями.

Мышление осажденной крепости, в которой предатели уже однажды открыли ворота.

Мифы эти далеко не всегда - плод сознательной политики правительства. Чаще это занятный симбиоз. Описанный выше миф - плод смешения в народном создании Рос.империи, СССР и РФ в одно целое, рассказов старшего поколения о том, как классно было в СССР (а до того в РИ), наблюдений за уровнем падения жизни на всем пост-советском пространстве "после ухода русских" - вплоть до полной несостоятельности или выморочности (падения населения) независимых государств, ну и вышеозначенный опыт общения с бывшими согражданами.

Все это осложняется еще и тем, что, по сути. молодые россияне о странах пост-СССР и пост-Варшавского пакта знают чуть больше чем ничего. Тут же писалось, как беден по сравнению с теми, кто вырос в СССР, у них "этнографический кругозор". Де-факто он замыкается только на "великие державы" - США, Германия, Англия. Япония, Китай...

Об истории или культуре той же Латвии они не знают ничего, кроме периодически возникающих в прессе скандалов. Украинская культура ассоциируется только с русофобией и нацистами. Шевченко, Леся Украинка, Иван Франко, Довженко - хто все эти люди? Да что эти народы вообще дали миру?

При этом у россиян, в отличии от поколения Аглаи, нет даже налета восприятия соседних народов, как братских и равных, как "своих". Вы для тех, кто лет через 10-20 начнет приходить к власти в РФ - эдакие варвары на ее границах, прослойка между "настоящей Европой", источник дешевой раб.силы, население приграничной полосы, за которое не нужно нести ответственности, но можно невозбранно грабить элегантными экономическими путями.

Это крайне печально (особенно, для тех, кто родился в СССР) - но это то, "как мир работает".

[Трехликий]

Аглая

Разговор пошел не с того, что Россия всех бросила (она всех бросила в Афгане и Средней Азии), а людям деваться было некуда и они начали приспосабливаться, а с того, что русские Латвии СОЗНАТЕЛЬНО выступили против Москвы и России. Точнее - как бэ против СССР, но по факту именно против России.

[Трехликий]

это принципиально - политики и нерусскоязычные сми. Уверяю, они не отображают мнение не только всего, но даже и бОльшей части общества.

А большинство везде добродушно и пофигистично. Только вот не оно определяет "куда идти".
И если политики устраивают войну или какую-то авантюру, эти "мирные, добрые люди" или идут вас убивать, или вооружают армию, которая идет вас убивать. И ничего не попишешь - у них долг и любовь к их родине, а не к вашей.

[Аглая]

Трехликий,

русские Латвии СОЗНАТЕЛЬНО выступили против Москвы и России. Точнее - как бэ против СССР, но по факту именно против России.

Глупости. Тогда все были уверены, что все зло в СССР, вот и выступали. И у нас в том числе. А сколько сейчас из этих выступавших сожалеют?
И вообще, зачем нападать на IsalimA, как будто это она лично все сотворяла, внедряла и поддерживала?

[Трехликий]

Аглая
И вообще, зачем нападать на IsalimA


Ну, если это нападение...

[IsalimA]

Трехликий,

Ваш исторический миф (как и украинский, польский и иных) - русские вас всех оккупировали и испортили, лишили прогресса. Короч, все беды от москалей

Вот честно, это ваше ВАШ совершенно неуместно! Я хоть и родилась в Латвии, и мама моя тоже, и мамина мама, но я лично чувствую себя ментально привязанной к России и русскому. Я - русская (не смотря на все хитросплетения моих кровей). Поэтому не надо , пожалуйста, этого вашего ВАШИ. Это ИХ, а не мои. И я, честно говоря, ещё не прочитала пока, что вы там дальше написали, но просто имейте в виду, пожалуйста, просто для того, чтобы беседа протеката конструктивно, насколько это возможно.

А еще Россию все ненавидят и хотят ограбить и убить.

ну зачем вы так ((( не все. Очень даже не все. Но да, сила России пугает и притягивает сильных мира сего. Что не съем, то понадкусываю. Что не могу поиметь - то уничтожу. Это да, тут я согласна. Но не все, очень даже не все.

А значит мы можем делать, что хотим -так как всем плевать на нас и наши интересы.

не приведи Господь, если власть предержащие последуют подобным советам. Россия на том и стоит, что честна и открыта в своих далах (до определённого предела, конечно). А вы хотите сделать из России маргинала и бандита. Защищать свою суверенность т вести себя как бандит - это разные вещи. Не уподобляйтесь США, не надо. Да и не получится у России - не те люди, слава Богу.

Да что эти народы вообще дали миру?

я не думаю, что в остальном мире особенно знают, что такого дала миру Россия. Значит ли это, что она ничего не дала? Другое дело, что в России люди из всех социально - экономических слоёв всегда интересовались культурой, ине только своей страны, исскусством и вообще более активны в познании. И это хорошо! Но что вы, русский, знаете про культуру Латвии? Вы не поверите, но у латышей есть культура и культурные ценности. И они - значимы, причём не только для Латвии. Я лично считаю, что пусть Латвийская культура и не сравнима в своей значимости с российской, но она уверенно занимает свою прочную позицию. Вам это не обязательно знать, зачем - своё бы осилить. Но это не даёт вам право унижать другие народы, как бы недавно они не жили в хижинах с земляными полами.

но это то, "как мир работает".

Так что ж... пусть мир так работает. Но есть Аглая, и есть ещё немало народу, которые не просто хотят кого-то ограбить ради своего брюха. Скажете, что мы обречены быть жертвами? Ну так вы не скажете ничего нового. Уже сотни и тысячи лет всё это длится, и ничего, живут люди как-то.

Трехликий,

Ну, если это нападение.

я воспринимаю ваш тон как нападение.