[Аглая]

Гоблин бьет прямо в точку.

"В первую очередь смеются над католичеством, потому что католицизм чужд и неинтересен американцам, и они издеваются именно над ним."

Вот о чем я и говорю - кто знатоки кино, назовите американские фильмы, где бы они издевались над своей религией... Ну, или хотя бы критически взирали.
Кстати, даже в квирах полоскают как раз именно католиков. Там внезапно герои оказались из католической диаспоры, так что если они безбожники, то как бы уже и ничего?

(ну вот, опять вместо того, чтобы смотреть кино или сериал какой, читаю лучше книжку про кино )

Comments

Гм. Ну тут еще такой момент, что католичество строже, чем всякие протестантские деноминации. Сравни православного, живущего по всем канонам, и "верующего чисто для себя". Примерно такой масштаб.

[Аглая]

А. Ведьмак, мне попадалась в какой-то статье мысль, что католичество строже... Но строже или нет, вот что-то не могу припомнить примеров критического изображения протестантов. Вот всякие положительные герои, которые или бодро поют гимны, или еще там что-то протестантское соблюдают - это да...

[Tri/ish]

К слову, наверное, в Bones Сили Бут ведь католик?

[Аглая]

Tri/ish, католик, да.

[congregatio]

Аглая, ну, вообще говоря, большинство ГГ американских копских боевиков как раз добрые католики (это если их вероисповедание вообще упоминается), а вовсе не протестанты. ГГ мистических фильмов и ужастиков обычно тоже. И вот уж три года, как протестанты (согласно статистике) составляют сильно меньше половины населения Америки. С чего вдруг, по мнению Гоблина, католицизм "чужд" этой стране, где одних только ирландцев ушами жуй - непонятно.

[Кимури]

И поляков тоже, кстати.

[congregatio]

Кимури, во-во. И итальянцев

[Аглая]

congregatio, у них там существует фигня с воззрениями про WASP, все остальные как бы по умолчанию считаются вторым сортом.
А что, братья Винчестеры что ли католики? Мне казалось, протестанты...

[congregatio]

Аглая, Винчестеры охотники Фактически - это их вера и есть...
В их реальности и в их положении с определением вероисповедания вообще все... странно и зыбко. Но в работе используют именно католические прибамбасы - распятия, четки, святая вода...

[Аглая]

congregatio, ну, это у них в характере, особенно у Дина. В смысле, прагматизм. Если что-то работает, его и будем использовать, в таком роде. Но вот чтобы придерживаться догматов...
Вообще, интересно - а как там протестанты относятся ко всякой мистике, и если у них там намечается, скажем, одержимость, то что они будут использовать в этом случае. В мистических опусах.

[congregatio]

Аглая, у протестантов в тренде мысЕль "по-настоящему верующего одержать не может". Хотя, вообще, там разброд и шатание; в смысле - протестантских течений много, у каждого свои тараканы

[Аглая]

congregatio, (с энтузиазмом) этот вопрос надо исследовать! пока не знаю, как.
Так по идее и у католиков тоже должны быть такие мысли...

[Sidnere]

Аглая

Занятен подход и в православии - одержимость возможна, но тут есть и вина самого одержимого человека (к хорошему человеку бес не привяжется). А потому изгонять бесов священникам не рекомендуется - это могут делать высшие иерархи или действительно святые. Ибо магией это попахивает.

Поэтому образ экзорциста в православной культуре не возник, а борцы с бесами чаще всего колдуны, бабки-ведуньи или интересные личности. Тот же Хома Брут защищается от нечисти языческим кругом.

[Аглая]

Sidnere, в этом плане "Вий" вообще очень интересен - там же все действие происходит в церкви, которая, по идее, должна это все предотвращать...

Ты понимаешь, протестантов высмеивать нет смысла. Они слишком блеклы. Поэтому когда хотят покритиковать религию, берут католичество, т.к. там есть сильный элемент обрядовости, то, что людей в религии часто бесит.

Конгрегация все правильно вот сказала. Хотя справедливости ради ирландцы и итальянцы долгое время таки считались вторым сортом, а президент-католик Кеннеди произвел таки фурор, ибо какжетак?!, но сегодня ситуация уже другая.

[dvsid]

Ну навскидку я вот только один фильм могу вспомнить, где католичество прямо и недвусмысленно противопоставлено американцам - "Банды Нью-Йорка".
А во всякой мистике и фентезятине католики вполне симпатичные попадаются.... Может быть, католическая церковь как объект сатиры просто проще - это единая, чётко структурированная организация,в отличие от протестантских конфессий, которых до..., а насчёт чуждости Гоблин просто чего-то себе придумал...

[congregatio]

dvsid, и еще один момент: протестантское направление обычно если и рассматривается в негативном ключе, то как правило серьезно. Всякие спятившие святоши обычно из этой области.

[dvsid]

congregatio, ну мне и католики негативные попадались в американском кино, справедливости ради. Например, священник, одержимый желанием стать кардиналом и в свете этого закрывающий глаза на безобразия в подотчетной психбольнице во втором сезоне "Американской истории ужасов"

[dvsid]

congregatio, здравствуйте, Надежда! Давно с вами не пересекались!!!

[Кимури]

Но вообще-то в "Кингсмене", например, недавнем по протестантам прошлись просто кованым сапогом. Там же картинка с полной церковью ебанатов и агрессивной проповедью против всех сразу - католиков, абортов, геев, негров и прочего развратного мира.
Так что основной посыл таки оспариваю. Пардон, что не сразу вспомнила, стормозила от усталости.

[Jenious]

Кимури, в МкП была серия про харизматичного психопата с целой церковью зомби-кретинов

[dvsid]

А! Ещё у Кинга несколько раз попадались неадекватные персонажи, клеймящие "проклятых папистов". Но они, как правило, плохо заканчивали

[congregatio]

dvsid, и вам добрый день Ну, я просто слегка отстранилась от дайрей... Но сюда всегда захожу

[Аглая]

Кингсмен - фильм производства Великобритании.

[Аглая]

Между прочим, припоминаю, что когда Спаркс в твиттере упомянул, что планирует подготовить передачу про Дарвина, его сразу же спросили, что ли он атеист? Он отвертелся, отшутился, и в общем, таки прямого ответа не дал.