[Аглая]

Что опять за невыносимый бред несет по телевизору какой-то очередной профессор из МГИМО, член какой-то там международной группы... типа эксперт по Югославии... Сергей Грызунов (заглядывая на подписи).
Я по Югославии не разбираюсь, но вот он сказал, что - после смерти Пушкина император объявил его диссидентом и поэтому, значит, отпевания Пушкина не было. Ну, и Черногория там каким-то боком причастна, я не знаю, каким.
Это правда что ли? Николай I объявлял Пушкина диссидентом? С чего вдруг? Пушкин был что ли диссидентом? Тогда вообще существовало такое слово... такое понятие? И при чем тут - не было отпевания? Правда, что ли не было? С какой, опять же, стати?
Мне что-то смутно представляется, что не отпевали самоубийц. Но ведь Пушкин не самоубийца?
Боже, как же бесит наша либерально-креативная интеллигенция.

Comments

[lexiff]

Некоторое время действительно считалось, что Пушкина сначала хотели отпевать в Исакии, но император запретил и отпевание перенесли в Спаса Нерукотворного на Конюшенной.
Однако тогда Исакий еще не был достроен.
Что касаемо Николая, то с ним у Пушкина вышла крайне занятная переписка, абсолютно в духе того времени:
Пушкин: "…жду царского слова, чтобы умереть спокойно…"
Н2: "Если Бог не велит нам уже свидеться на здешнем свете, посылаю тебе моё прощение и мой последний совет умереть христианином. О жене и детях не беспокойся, я беру их на свои руки."

И император там что-то очень уж много сделал для семьи Пушкина - пансион детям, полностью покрыл долги и выкупил закладные на недвижимость.

[lexiff]

Некоторое время действительно считалось, что Пушкина сначала хотели отпевать в Исакии, но император запретил и отпевание перенесли в Спаса Нерукотворного на Конюшенной.
Однако тогда Исакий еще не был достроен.
Что касаемо Николая, то с ним у Пушкина вышла крайне занятная переписка, абсолютно в духе того времени:
Пушкин: "…жду царского слова, чтобы умереть спокойно…"
Н2: "Если Бог не велит нам уже свидеться на здешнем свете, посылаю тебе моё прощение и мой последний совет умереть христианином. О жене и детях не беспокойся, я беру их на свои руки."

И император там что-то очень уж много сделал для семьи Пушкина - пансион детям, полностью покрыл долги и выкупил закладные на недвижимость.

[Аглая]

lexiff, ну, так это ни с какой стороны не значит, что -
- Николай запретил отпевание вообще
- что отпевания вообще не было.
Я как раз об этом - опять вранье, опять передергивание, на абсолютно ровном месте - зачем? Ради своих идиотских фантазий?

[Хозяйка книжной горы]

Пушкин был что ли диссидентом? Тогда вообще существовало такое слово... такое понятие?
Аглая, слово такое было, вот только означало оно иное -- принадлежность к другой религиозной группе. Т.е. в Англии XVI века так называли пуритан, в противовес официальной англиканской церкви. А в католической Польше так называли православных. Но ни то, ни другое к Пушкину отношения не имеет.

[Аглая]

Хозяйка книжной горы, вот-вот. Человек - целый профессор МГИМО, с умным видом вещает.

[Маккуро Куроске]

Поскольку дуэли были запрещены, погибших на дуэлях формально записывали самоубийцами (чтобы не подставлять выживших), и если строго соблюдать закон, то их ни отпевать, ни хоронить на кладбищах было нельзя. В реальности, правда, это редко соблюдалось, а уж в случае Пушкина и вовсе скрывать было нечего.
Диссидентом в современном понимании Пушкин, конечно, был; но употреблять по отношению к нему это слово - как-то непрофессионально. Мне в таких случаях всегда вспоминается заголовок статьи в перестроечной "Технике-молодёжи", написанной одним известным в то время самопальным "военным историком"-дилетантом: "Конногренадеры: спецназ королей".

[Аглая]

Маккуро Куроске, (с сомнением) мне попадалось - в материалах по следственному делу по дуэли, где-то в комментариях - что все участвующие в дуэли подлежали повешению, но в реальности это практически никогда не исполнялось, император выносил свое личное милостивое решение... В смысле, чтобы не вообще оправдать, а вот не вешать.

[veksha_sveta]

Аглая, МГИМО сейчас сам такой рассадник неодиссидентства, мягко говоря... Один такой профессор из МГИМО объявил на каком-то политшоу, что НАТО создали в ответ на организацию Варшавского договора. Участвовавший Жириновский завопил и пообещал "уволить" его на следующий день. Остальные даже не поняли. Так что брякнуть они могут что угодно.

[Аглая]

veksha_sveta, труба.

[Аглая]

veksha_sveta, труба.

[Аглая]

veksha_sveta, труба.

[Яртур]

Ложь, п и провокация.
Священник, принимавший последнюю исповедь Пушкина, впоследствии утверждал, что себе самому желал бы такой христианской кончины. Пушкин исповедался, причастился перед смертью и, разумеется, был отпет.

[Аглая]

Яртур, вот зачем они это все делают...

[skuratov-belsky]

Диссидентствующий камер-юнкер — это только в современной власти бывает.

lexiff,

Н2: "Если Бог не велит

Н1

[Groemlin]

Не знаю, какой это профессор (МГИМО в последние двадцать лет очень сильно упал по уровню; к слову, дипломатов там давно уже не готовят, это скорее садик для "золотой молодежи"; какая там профессура, я по одному этому примеру сказать не могу, но подозрения у меня самые печальные), но это не пушкинист и не специалист по дуэлям в России 19-го века.
Отпевание таки было, как и исповедь, и причащение, и соборование перед смертью. Исаакий - таки да, в том году еще не был достроен, его вообще очень долго достраивали; слово диссидент тогда уже знали, но в ином смысле - так называли инаковерующих, находившихся в оппозиции государственной церкви; про то, что император оплатил все долги покойного и выкупил его закладные, тут уже написали.

[Аглая]

Groemlin, однако, никто тут еще не раскрыл, в чем заключалась причастность Черногории.

[Groemlin]

Аглая, я не знаю, что говорил этот персонаж про Черногорию, так что ничем прокомментировать не могу. Греция - это еще куда бы ни шло

[veksha_sveta]

Аглая, случайно наткнулась на эту программу ("Право голоса" на ТВЦ от 23 июня) глянула и послушала этого субчика, который помимо своего профессования в МГИМО, еще приписан к какой-то зарубеж-организации. Мужик явно не разбирается в православном богослужении, то есть "слышал, где звон, но не знает, где он". Он говорит об черногорском государе и архиепископе Негоше, в те времена Черногория была теократическим государством, то есть глава Церкви и был главой государства. А интронизацию — престолование в этот чин — проводили у нас, чаще всего в Александро-Невской Лавре. Пушкина, понятно, отпели в Конюшенной Церкви, хотели в Исаакиевском, но не стали там, даже больше не потому, что недостроен (этот храм уже после освящения ещё много лет достраивался, служили святому Исаакию во внутреннем храме Адмиралтейства), а побоялись столпотворения. Хотели по-тихому, по-быстрому на Конюшенной, но тоже не получилось, народу посещало очень много. А потом по морозу повезли в Псковскую губернию в Святогорский монастырь, где из-за мёрзлой земли тоже дня два рыли могилу. Не вспомню уже, где читала (возможно, в "Русском Вестнике" Каткова), Негош со своей свитой застрял в Пскове с середины февраля и долго не мог выехать в Петербург, чуть ли не до конца весны, причину уже не помню, может, из-за наших диких морозов. Знал ли он, кто такой Пушкин, возможно, ему рассказали, пока он там скучал, но единственное, что он мог сделать, это провести панихиду на могиле поэта, не более того. Но уж никак не отпевание точно. Но об этом ничего не было сказано в материале того издания.

[Аглая]

veksha_sveta, да ясно, что-то по верхам нахватал, сам собой сделал выводы, какие хочется, по принципу - ну, я же лучше чувствую...

[veksha_sveta]

Аглая, и никто из других "экспертов" не удивился такому заявлению об отпевании Пушкина на могиле в Святогорье...

[Аглая]

veksha_sveta, там, по-моему, все с умным видом вслушивались про Югославию. Хотя, как по мне, так он и по Югославии нес какие-то бредни.

[veksha_sveta]

Аглая, они там все, кроме одной (на стуле), несли бредни. Особенно мне нравилось заявление многих, что был в Сербии или Македониии, но "с людьми там не общался". Так, с политиками, журналистами... А люди отдельно.

[Аглая]

veksha_sveta, а мне еще понравились эти благодушные уверения - нет, что вы, войны не будет, потому что никаких предпосылок для этого нет. Сразу как-то вспоминается - этого не может быть, потому что не может быть никогда (с).

[veksha_sveta]

Аглая, это какой-то серб сказал, он тут у нас западные прогрессивные течения проводит)

[Аглая]

veksha_sveta, да там такое не один эксперт говорил.

[veksha_sveta]

Аглая, в хаосе их дискуссии какой хрени только не услышишь. Уши в трубочку свернулись. Посему уже не помню)))