[Аглая]

Мне рассказали жуткую историю! Лара Кашина рассказала. И мы погрузились в мысли о вечном, о надмирном...

Она меня спрашивает:
- Помнишь следователя ххх?
Я говорю: Конечно, помню!
То есть, лично мне с ней работать не доводилось, она уволилась раньше, чем я сюда перешла... Но я ее знаю в лицо и по фамилии! Она умерла от рака - просто свернулась мгновенно, неделя-две не больше. Ребенок один остался...

Лара говорит: сейчас просто про нее вспомнила! Она, когда первый раз вышла замуж, то уехала с мужем в другой город. Уже была беременная, семь месяцев. И тут узнала, что муж ей изменил. Она сразу с ним порвала, бросила его и вернулась сюда.
Я: как?! А что, совсем ничего нельзя было решить, с мужем-то? Он ее бросил, беременную, семь месяцев?!
Лара: нет. Это она его бросила. Он еще сюда приезжал, ее уговаривать, просил прощения, она не стала ничего слушать. Говорит, у меня такие принципы. Ну, такая принципиальная была. И аборт сделала.
Я: как?!! Семь месяцев! Да люди рожают детей семи месяцев!
Лара: ну вот, а она сказала - от него никакого ребенка не надо. И сделала аборт.
(после паузы) а как страшно она умирала!


Жуткое дело!
Нет, вот я все думаю, и как-то мне это все поперек... Ну, хорошо - не простила мужа, не захотела. Дело житейское... Но ребенок! Семь месяцев!
вон все про аборты спорят - считать или не считать человеком зародыша в несколько недель! А уж семь месяцев, и медицинских противопоказний нет, одни моральные страдания... ну, не знаю. Мне кажется, это уже и человек, безо всяких...

Вот так задумаешься о взаимосвязи всего...

Comments

[Jess_nata]

Ну, хорошо - не простила мужа, не захотела. Дело житейское... Но ребенок! Семь месяцев!
вон все про аборты спорят - считать или не считать человеком зародыша в несколько недель! А уж семь месяцев, и медицинских противопоказний нет, одни моральные страдания... ну, не знаю. Мне кажется, это уже и человек, безо всяких...

Да, дама была крупно не права. И как ей аборт то сделали, без мед. показаний то на таком сроке????

Кому нахер нужны такие принципы.

[Гела]

Но ребенок! Семь месяцев!

Интересно, попадает ЭТО под статью о предумышленном убийстве???

[PaleFire]

Это не аборт, это уже преждевременные роды. Семимесячный плод - это вполне жизнеспособный ребенок.

[Аглая]

PaleFire, сказали - аборт. Чего-то там залили... Ну, в общем, ребенка не стало.
Jess_nata

И как ей аборт то сделали, без мед. показаний то на таком сроке????

ну, народ часто обзаводится всякими полезными знакомствами. Может, какую справку и подогнали о медицинских показаниях...
Гела, по-моему, по действующему законодательству - не подпадает. Он же еще не родился...

[PaleFire]

Аглая Ну да, залили. Внутривенно. Комплекс гормонов, провоцирующих родовую деятельность раньше срока. Плюс прокол плодного пузыря. От того факта, что детки, родившиеся на этом возрасте, уже могут самостоятельно дышать, отмахнуться все равно не получится. Врачи это знают - а мамочкам на это наплевать.
На мой взгляд, эта женщина и с мужем-то разошлась, скорее всего, именно потому, что категорически не хотела рожать от него ребенка.

[Siore]

Вот так на старости лет и уверуешь в Создателя он все видит...

[Jess_nata]

Siore
иногда. Попадает редко, но метко.

[Siore]

Jess_nata воистину

[Гела]

Гела, по-моему, по действующему законодательству - не подпадает. Он же еще не родился...

А стоило бы.

[*Trisha*]

Жуткая история.

[*Oxocanta*]

Аглая, это не может быть классифицировано как аборт - это роды. Семимесячных детей вполне себе выхаживают, как бы они не родились, и ребенка обязаны были спасать. А сделать такой... аборт... с позволения сказать... вобщем, это надо прийти к врачу и сказать - я себя зарежу вт прям тут, потом к психиатру и только потом со соответсвующей справкой - уже на преждевременные роды.
И да, если аборт на раннем сроке - это одно, то в семь месяцев это уже человек. Маленький, но вполне сформировавшийя младенец, которого можно выкормить и вырастить.

[Lahesis]

ну вот, а она сказала - от него никакого ребенка не надо. И сделала аборт.
(после паузы) а как страшно она умирала!

Может, это и жестоко. Но пожалеть такую дамочку не получается. Яркий пример того, что каждому по делам его достанется.

[Tihe]

Ничего не буду говорить по сабжу.

Но вот:

Но пожалеть такую дамочку не получается. Яркий пример того, что каждому по делам его достанется

Не знакомого тебе человека, о котором слышала звон. Человека,умершегострашной смертью.
вот так походя, с высоты своей незамутненности....

Вот люди.

Алле.

[Lahesis]

Tihe
Прошу прощения за резкозть. Но вам обязательно лично встретиться, скажем, с Чикатилло, чтобы признать справедливость смертного приговора по отношению к нему?! Убийство - оно всегда убийство, какими бы обстоятельствами и красивыми фразами не обговаривалось. Тем более убийство человека, находящегося в заведомо беспомощном состоянии.
А излишний гуманизм приводит как раз к тому, что маньяки и бандиты чувствуют себя защищёнными больше, чем их жертвы.

вот так походя, с высоты своей незамутненности...

Святой себя отнюдь не считаю. Так что вы тоже "походя" судите о человеке. Но, повторюсь, для убийства не может быть оправданий.

[Tihe]

Пафос. *)
Для убийства может быть куча оправданий. За некоторые ваще орден давать надо. Это во-первых.

Уж уркаганов я никогда не защищала. Урочье - это урочье. Во-вторых.

Сравнивать историю Чикатило с этой историей, рассказанной через 10-е руки, со многими неизвестными - не совсем верно (мягко говоря). В-третьих.

Из чего вытекает четвертое: походя злорадствовать над страшной смертью и выводить пафосные сентенции при этом - несерьезно (опять же - мягко говоря).

Я сужу только по тем словам, что тут прочитала. И по этим словам такой вот вывод.


З.Ы Я приношу извинения перед всеми любителями благородных утконосов (с)
То есть я вовсе не считаю, что убивать готового ребенка есть гут (если смотреть на ситуацию абстрактно).

[Jenious]

Tihe, ерунду говоришь. Понятное дело, что никто не в курсе реальной ситуации. Но абстрактная задача с такими вводными решается именно так - "полоумная садистка получила своё".

В жизни-то, конечно, всё много-много сложнее.

[Tihe]

*)))))))))))
А сколько у нас просто так умирает от тяжелых брлезней, от катастроф и прочего?
Они все расплачиваются? Смешно.

В любом случае злорадствовать в такой неоднозначной ситуации (а она неоднозначна) - просто мерзко.

[Jenious]

Я тоже не верю, по понятным причинам, в закон кармы, а потому и не злорадствую.

[*Oxocanta*]

Tihe, и малое кесарево видела, и смерть от рака тоже видела. И все равно, не смотря на то, что понимаю, какие бывают ситуации, не смотря на то, что я ничего не знаю об этой женщине, все равно хчется сказать о ней пару ласковых и добрых слов, преимущественно матом. Не с высоты своей безгрешности (на абортах я вот тоже стояла). И малышей, отправляемых в дом малютки я тоже видела (и просто отказников, и отобранных у матерей). Я и правда не знаю, что милосерднее - прервать беременность на седьмом месяце, родить и бросить, родить и воспитывать нежеланного ребенка... Но первый вариант меня действительно приводит в состояние шока.

[Tihe]

Мне врачи рассказывали, что на определенном возрасте (хотя не только, есть и другие причины) у женщин повышается риск родить дебила. Проверить анализом это можно только на очень большом сроке беременности. и тогда, если дебилизм подтверждается, предоставляется выбор: или родить дебила (и это ему и матери на всю жизнь, или устроить искусственные роды...

Это только одно из возможных обстоятельств.

[Tihe]

Так говори о ней матом или не матом, но радоваться, что она умерла от рака и что это ей расплата - это вообще из другой оперы...

я вот тоже не знаю, что хуже - родить и выбросить или не родить.

[*Oxocanta*]

Tihe, про возраст тут не было ни слова. А причиной названа измена мужа и нежелание от него ребенка. Не все могут легко переключиться на то, что возможны и третьи причины.
А радоваться, что кто-то умер от болезни - это действительно из другой оперы..

И не дай бог никому выбирать между тем и этим. Врагу не пожелаю.

[Lahesis]

Tihe
Не хотела ничего отвечать, но где вы видите радость или злорадство?! Или судите о других по себе?! Просто констатация факта. К слову, примерно также я могу сказать и про себя - не буду выдавать здесь медицинские диагнозы, но я знаю за что. И стараюсь исправить (всё ж таки непоправимого я пока не совершала), потому что в законы кармы верю.

я вот тоже не знаю, что хуже - родить и выбросить или не родить

Нужно нести ответсвенность за свои поступки. А не решать собственные проблемы ценой чужой жизни.
Кстати, ни один анализ не даёт 100%-ный результат.

[Tihe]

потому что в законы кармы верю.

Вопрос снят.

Нужно нести ответсвенность за свои поступки. А не решать собственные проблемы ценой чужой жизни

Опять пафос? *)

удивительно, как иногда правильные слова могут звучать нелепо...
Да и карма наверное есть.

Но уж когда она превращается в Карму и начинается Вещание, то....


"Блин пасхальный! Тут тусутеся столько аморальных теток, а мы с тобой кликушу подцепили!" (с) Догма.

[Tihe]

Или судите о других по себе?! Просто констатация факта

Ну что еще сказать?
Каюсь? Грешна? Сужу по себе? *)))
Какая констатация факта?
Факта, что сужу по себе или факта, что для этой женщины рак - расплата? *)

[Lahesis]

Опять пафос?

Просто изложение пусть и прописной, но последнее время часто забываемой, истины. Быть может, чересчур громкими словами, но это со стороны всегда виднее.

[Lahesis]

Сужу по себе?

Поясню. Я имела в виду, что когда вы говорите (абстрактно, а не прямо сейчас) "она заслужила", то радуетесь этому. Поэтому своё видение данного словосочетание переносите на меня. У меня эти вещи не взаимосвязаны. Какую, собственно, радость я могу испытытвать по отношению к смерти человека, который лично мне ничего плохого не сделал и которого я даже не знала?! Да и вообще по отношению к смерти любого человека?!

Какая констатация факта?
Факта, что сужу по себе или факта, что для этой женщины рак - расплата?

Второе, прошу прощения, если неправильно выразилась. И опять же, я не люблю слово "расплата". Скорее это просто констатация причинно-следственных связей. Как, к примеру, плюнул в колодец - умрёшь от жажды.