[Аглая]

Дебилизм людей поражает.
Итак, возвращаясь к сути вопроса. Некоторое время назад, когда еще только началась эта феерия у меня в дайре, я задала простой и конкретный вопрос. Обращенный к майданщикам и тем, кто им тут сочувствует.
Как вы можете стоять на майдане с бандеровцами?
С тех пор мне было рассказано много всякой фигни (про невыносимую тяжесть жизни и моральные страдания). Мне неоднократно указывалось на то, что я не на майдане и не знаю, и все такое.
Что характерно, на вопрос не ответил никто. Напала внезапная стыдливость? Избирательная слепота? Думаете, я про свой вопрос забуду? Зря думаете. Мне не лень и еще раз повторить. Надеюсь, на этот раз будет более доходчиво.
У Вершинина в ЖЖ как-то было опубликовано фото бандеровских жертв. И в комментах у него кто-то написал - как вы такое фото поместили, мне же стало плохо?
В поисковой ленте на дайри какая-то майданская фиалка просила своих ПЧ закрывать от нее посты про бандеровцев, потому что ей неприятно ей читать.
Нежные души. Тонкие чувства. Которые понимают только слово "неоднозначность". Которые не хотят неприятного.
Специально разъясняю - в этом дневнике неоднозначного не будет. Если вы стоите с бандеровцами, потому что не знаете, кто такие бандеровцы - хотя вы легко можете это узнать, интернет у вас есть, но вы просто не хотите знать, вы - дебилы.
Если вы знаете, и все равно стоите с бандеровцами, вы - выродки.

Вот труп девушки, которую бандеровцы распилили.

Посмотрите на это фото и ответьте на простые, конкретные вопросы.
Смотрит ли эта девушка фильмики и пишет ли слэшики? Она этого не делает? А почему?
Я понимаю, что вам трудно будет ответить на такой вопрос, но напрягитесь.

Вот фото убитых женщин и детей. Обратите внимание на вспоротые животы и следы от топора на конечностях и черепах.





Напишите эссе на тему, как массовые убийства и истязания населения, в том числе сжигания живьем с плясанием вокруг костра украинских дивчин и распеванием украинских народных песен, в том числе с закапыванием живьем маленьких детей, способствуют освобождению родной Украины.

Вот как управлялись бандеровцы на Украине. Вот ваши ценности, которые вы отстаиваете, стоя рядом с ними.

Comments

[Фериде]

Аглая, Фу, какая гадость! (под кат! ) И что, много твоих пч-избранных стоят на майдане? Потому-что у меня таких товарищей в ленте нет, вот я и спрашиваю.

[Alaric]

Как вы можете стоять на майдане с бандеровцами?

Странный вопрос, я считаю. Примерно из серии: как вы можете считать, что дважды два четыре? Ведь Гитлер считал так же.

Если человек считает, что его претензии к власти справедливы, должен ли он отказываться от этих претензий, пусть рядом с ним встанет даже дьявол во плоти? Если некто, скажем, выйдет на митинг, посвящённый критике реформы образования в России, а рядом на тот митинг выйдет отряд сталинистов, мечтающих о том, что вернётся Сталин и расстреляет всех коррупционеров, означает ли это, что этого некто нужно брать за шкирку и требовать с него ответа за всех погубленных в ГУЛАГе?

Я считаю, что это подобные вопросы - это попытка вменения коллективной ответственности.

[~Lorik~]

не надо под кат. пусть знают. это привлекает внимание к сути вопроса.
я, к сожалению, сразу пролистала прошлый пост в избранном. но, на сколько знаю, люди изначально вышли на майдан из-за той ночи с избиением омоном протестующих (правда, не знаю, протестующих против чего). потом была сводка законов, в числе коих был запрет на митинги, клевету (хотя, я бы не отменяла этот закон), и прочие, в числе которых был закон и о разрушение памятников и фашизм. кстати, последние законы отменять вроде не собираются, ну, депутаты, я имею в виду. просто, вроде дело было бравым, но далее одна за другой стали вспыхивать провокации (зачем разрушили памятник Ленину до сих пор ума не приложу), в том числе - обкидывание людей из омона коктелями молотова, из-за которых те вспыхивали как свечки. я отказываюсь принимать тот факт, что за это сейчас стоят там люди. надеюсь, мозги не у всех отрафировались, чтобы подумать собственной башкой, что вы делаете. в общем, я сама украинка. нет, не митингую. выступаю против всех. тех, кто поджигал и нападал на омон, разрушал памятники и т.д. - посадила бы или оштрафовала, или не выпускала, если уже сидят. но я опять не в то поле. просто пытаюсь сказать, что очередной делешкой власти воспользовались радикалы, которые сейчас захватывают здания администрации и угрожают подорвать атомные электростанции и ГЭС. а остальные бараны бекают и тупо ползут следом. но вроде как стали просыпаться и адекватные люди, организующие дружины для защиты администраций, например. ну а президент у нас слишком трусливый, чтобы вводить чрезвычайку, да и армии, впрочем, у нас тоже нетмне стыдно, извините

[Дейдре]

Я бы все-таки попросила под кат, хотя бы остальные фотографии - чтобы пост можно было спокойно пролистнуть. Я, к примеру, не стою на Майдане. Я не пишу про ситуацию на Украине. На эти фотографии у меня реакция нормального человека - шок. Избранное я открываю регулярно и уже в 3й раз натыкаюсь на них. Я не узнаю ничего нового о зверствах, на которые способны люди, но можно я не буду хотя бы на это смотреть?

[Valkris]

Я думаю, что под кат все таки не надо. Возможно что те, кто сейчас называеют себя бендеровцами имеют смутное представление, о тех, кого сейчас идеализируют. Может кто то увидит и проникнется. Это пожалуй первая причина. Вторая - это то, что возможно наши представители от радикальной опозиции учтут примут к сведению, чем может закончится для мирных людей та самая "очищающая" революция и смена власти. Я не против реформ. Я против радикализма,фанатизма и фашизма в любых формах. Особенно когда это касается власти.

[Белейшая Мышь]

Аглая, солнце мое, ты бы все-таки убрала фотки под кат, а? Эльфийских дев с майдана обоего пола ты этим не перевоспитаешь. Был бы мозг и желание его включить - уже бы включили. Или это убеждения, как ни печально это признавать.
А вот что плохого сделали беременные девчонки или пожилые люди из твоей френд-ленты? Или просто люди впечатлительные и с плохими нервами?
Они не с майдана, солнце мое и даже не из Украины.
Бей своих, даже нерожденных, чтобы чужие боялись? Это плохая политика.

[Вук Задунайский]

Alaric, мне кажется - или ты подменяешь тему? То, что в лагерях кто-то погиб, не лишает нас права возмущаться, увидев вот это.

Чтио до меня, то меня такие фотки просто вышибают, особенно с детьми. Но не надо их убирать. Пусть видят.

Alaric, я — сталинист, давайте, расскажите мне про десятки миллионов погибших в лагерях ни за что. Но вообще-то да, я не стану маршировать рядом с фашистами, даже если мы, образно говоря, оба против текущего положения вещей. Это нормально. И если рядом с тобой, за твою правую идею, стоит сатана, это как минимум повод задуматься.

[Крейди]

Мне кажется, хватит и одной фотки без ката... самой нижней, например.
Спорить не буду, просто хочется сказать, что согласна с Белейшая Мышь.

если рядом с тобой, за твою правую идею, стоит сатана, это как минимум повод задуматься.

ГЕНИАЛЬНО СКАЗАНО!
Но разве донести такие простые и понятные слова до тех, что там, на майдане? Боюсь, они свими атрофированными мозгами этого не поймут...
И фотографии...это только вас они шокируют и вы просите убрать их под кат. А "эльфийские девы обоих полов" все это видели и знают, но им на это просто наплевать. Ну, как же - "ради высокой идеи придется потерпеть! Лес, как говорится рубят - щепки летят... Зато потом как станет хорошо!"

Этого нельзя прятать, этого нельзя забывать! Это надо на бигборды и по всем городам - чтобы помнили. Чтобы не допустили. Не время нежничать и закатывать глазки.

Увы, те же аргументы, что в и Москве 2012 г. Когда спрашивал, как вроде бы демократы могут стоять в одной колонне в националистами, то отвечали то же самое, что сегодня говорят украинцы на пл. Независимости — «Это не столь важно, сейчас главное скинуть действующую власть, друг с другом (и с положительной программой заодно) потом разберемся». Как они разобрались известно всем.

[Альскандера]

способствуют освобождению родной Украины.

(Далее будет сарказм)
Так ведь способствуют.
Ликвидировав всех иностранцев - освобождаешь территорию для своих.
Плюс не будет проблем с голосованием - всех несогласных и возможных шпионов других государств уже нет.
Нет человека - нет проблемы.

ПС: Еще нужно учитывать специфику ЗУ - украинцы там составляли преимущественно сельское население и низы городского общества.
В пресловутом Лемберге-Львове на 1939 годы украинцев среди его населения были считанные проценты - дворники и горничные, все кто ходит с черного хода.
Иными словами - власть и собственность находились в руках не-украинцев, в основном - поляков. И межвоенная Польша в отношении к своим нац.меньшинствам была отнюдь не голубем мира.
То есть тут шел раздел не только по нац. признаку, но и по "барин-холоп".
И бандеровцы, уничтожая польское и еврейское население, имели вполне материальный гешефт.

[congregatio]

я — сталинист, давайте, расскажите мне про десятки миллионов погибших в лагерях ни за что. Но вообще-то да, я не стану маршировать рядом с фашистами

А. Ведьмак, +1

И бандеровцы, уничтожая польское и еврейское население, имели вполне материальный гешефт.

А потом люди забыли про объективные экономические реалии, а пафос "Украины для укров" остался! Вот что незнание истории с людьми делает...

[Белейшая Мышь]

«Это не столь важно, сейчас главное скинуть действующую власть, друг с другом (и с положительной программой заодно) потом разберемся»

У майдана единственный общий тост лозунг, объединяющий участников: "Хотим, чтобы у нас все было и нам за это ничего не было."
Знание истории им... сильно мешает.

Белейшая Мышь, ну, что я могу им сказать... жизнь потом сильно даст по голове.

[Белейшая Мышь]

А. Ведьмак, К сожалению, не только им.

[Электрический Фенек]

Я дико извиняюсь, но где вы нашли в дискуссии тех, кто стоит рядом с бандеровцами? Ники можно?
А то я просмотрела все и нашла только одного человека из Киева, правда он из дискуссии давно вышел. (И не факт, что он стоит на Майдане.) Остальные обсуждали идиотские законы и то, почему эти законы считаются идиотскими. Или теперь с законами можно только соглашаться, в противном случае ты уже, упс, бандеровец?

Liixa, т.е. бандеровцев на Майдане нет и не было?

[Электрический Фенек]

Что касается манипулятивных фотографий, то я могу сварганить аналогичный постик и в нем будут жертвы голодомора и аргументация с другой стороны:

Фотографии умерших от голода детей и подпись болдом:

Ответьте себе на вопрос, понимаю, это сложно, но напрягитесь. Это девушка пишет слешик? А почему?
Это Росссия сделала с Украиной!!! (расрасрас)

Как вы можете говорить о том, что Россия и Украина братские народы? Разве брат сотворит такое с братом?

(тут огромные фотографии умерших от голода из архива)

И вуаля, русские плохие, Сталин сволочь, а Бандеровцы освободители, которые признают, что возможно были перегибы, но они воевали за освобождение своей страны от русского ига!

(тут снова пошли картинки, воззвания, трупы, трупы, горы трупов)

А под конец пафосное: "что может быть страшнее смерти от голода? Как Россия могла сделать это? НЕНАВИЖУ РОССИЮ!!!(расрасрас)

Понимаете? Это будет тоже самое. Они со своей стороны делают именно это, выставляют россиян поработителями.
А мы им в ответ "адекватную меру" - фоточки, ужастики.
И бе-бе-бе из-за двери с высунутым языком: " А Украина сама виновата! МариИванна, Украина снова обзывается!!!"
И конца этим пляскам на костях не будет, пока одна сторона терроризируют другую общим прошлым, в качестве последнего аргумента в споре.
Как люди могут стоять на одной площади с Бандеровцами? Да очень просто. Это их страна, и проблемы у них общие. Ии всем одинаково не платят деньги, им всем одинаково не хватает на лекарства и продукты.
Потому стоят и требуют отставки Януковича. То, во что все вылилось уже никем не регулируется. даже оппозиция не в состоянии как-то утихомирить людей. Потому что там нет бандеровцев, западников, восточников. Там есть украинцы, сильно подозреваю, что стоят они без ярлыков, ярлыки на них навешивают на уютненьких дайриках, попивая кофеек.

[Электрический Фенек]

А. Ведьмак, а я откуда знаю?
Я писала в другой дискуссии на счет того, кому следует переадресовать вопросы про Украину

сильно подозреваю, что стоят они без ярлыков

Ага, три раза.

[congregatio]

сильно подозреваю, что стоят они без ярлыков

Liixa, ага, они без ярлыков. Они сразу с портретом

[Электрический Фенек]

А. Ведьмак, то есть вы хотите сказать, что оппозиция на майдане только и делает, что колотит друг друга почем зря? Мол, ты педрила, кыш, отсюда, я правовернее?
А ты бандеровец, ваще тут не митингуй! Здеся наша митинговалка! Вали свою строить!!!
Так что ли?
Про ярлыки?
Ярлыки они же не на рубашке и не на свастике, ярлыки они обычно в головах торчат, у тех кто по жизни любит наклеивать на людей этикетки и инвентарный номер.

[Электрический Фенек]

congregatio, см. ниже.
Имелось в виду, что они не обзывают друг друга пидорасами, бандеровцами, серобурмалиновыми, и ты.ды.
Потому что пришли не понтами кидаться. Понты на морозе плохо кидаются, в воздухе замерзают
Да и пришли они не потому что бандеровцы или радикалы, а потому что правительству не верят. Ну вот бывает так, когда разных людей живущих в одной стране не устраивает одно и тоже.

[congregatio]

congregatio, см. ниже.

Ярлыки они же не на рубашке и не на свастике, ярлыки они обычно в головах торчат, у тех кто по жизни любит наклеивать на людей этикетки

Liixa, типа "москаль" и "кацап", да?

[Электрический Фенек]

congregatio, вы верно уловили
Маскаль, кацап, "все хохлы тупые", "хохляндия, "когда хохол родился еврей заплакал", бандеровцы, жиды, слешеры, "фичочки", "лозунги" и так далее. В этом же посте появились внезапные ярлычочки про слеш, хотя, казалось бы, какое отношение слеш имеет к Майдану?

[congregatio]

Liixa, я не "уловила". Это была ирония.

Ладно, проехали, извините, что вмешалась.

[Электрический Фенек]

congregatio, там выше тоже была ирония, я забыла смайлик поставить

[BabyDi]

О, я смотрю мифическая тема голодомора всплыла