[Аглая]

В общем, что касается некрасавиц в американском кино вроде бы пока вычислили только Вупи Голдберг и Сару Джессику Паркер. Правда, обе с оговорками. Все равно, по сравнению с общим массивом получается какой-то совсем ничтожный процент.
Я почему стала спрашивать про красавиц-некрасавиц. У меня вот возникли такие мысли.
Вот возьмем, например, ситуацию. В кино показывают женщину-ученую, или деловую какую-то женщину, или свободного предпринимателя... В общем, по смыслу, женщину self made или как это называется. Которая обладает значимым социальным статусом и добилась этого своими силами и упорным трудом. Это так подразумевается по сюжету.
Ладно. Но в кино эту женщину обязательно будет играть красотка с модельной внешностью. В десятке фильмов, сотне, тысяче... Все это откладывается в массовом подсознании...
Тогда не получится ли следствием обратная ситуация - когда красотка с модельной внешностью уже заведомо воспринимается как женщина, обладающая большим опытом, знаниями, навыками, профмастерством? То есть, более ценным кадром по сравнению с женщиной, не обладающей модельной внешностью и прочими красотковыми атрибутами? Например, при приеме на работу или наборе каких-нибудь кандидатур куда-нибудь.
Внешнее подменяет внутреннее.

@темы: Умозрительное и конспирологическое

Comments

[fire-dragon]

Стереотип "насосала" по моему опыту больше распространен

[Аглая]

fire-dragon, а по-моему, нет.

[Alaric]

На мой взгляд, стереотип "либо умная, либо красивая" распространён настолько, что его никаким кинематографом не выведешь.
Кроме того, на мой взгляд, демонстрация ума (и хоть каких-то значимых в мирной жизни навыков) в кинематографе - настолько редкое явление, что вряд ли у зрителей за счёт кинематографа ум будет хоть с чем-то ассоциироваться )))

В десятке фильмов, сотне, тысяче...

В кино показывают женщину-ученую, или деловую какую-то женщину, или свободного предпринимателя..

Хотя бы десяток голливудских фильмов назовёшь с такой женщиной именно в главной роли? Я уж не буду говорить про тысячи )

[fire-dragon]

Аглая,
мой взгляд на это все

«Паркуемся пару месяцев назад с женой возле супермаркета, а рядом с нами девочка молоденькая на новом Геленвагене. Жена себе под нос:
- Вот, насосала.
Девочка услышала, в ответ, флегматично так:
- Если б насосала. Так ебли, так ебли...
Но это отнюдь не конец истории. Сегодня оказалось, что эта девочка - архитектор программных систем в конторе, где мы одну софтину заказывали.»

[fire-dragon]

Alaric,
мистер и миссис смит
кто вы мистер брукс
золотой ребенок
матрица
терминатор
аэропорт - не помню названия точно, но фильм по книге
сериал про мента и его начальницу
физрук
воронины
счастливы вместе
....

[Tihe]

Уже давно установлено, что привлекательные люди инстинктивно вызывают больше доверия и расположения, им легче устроиться на работу и легче обратить внимание окружающих на свои таланты, умения, навыки. Это касается обоих полов.

Что же до "насосала", то это просто показатель широкого распространения зависти и комплекса неудачника, когда сразу находится "виноватый в твоих неуспехах объект". Неважно, какие именно неуспехи, они могут быть и субъективными.
А уж если "более успешный субъект" принадлежит к "низшему" полу, то это и вовсе непереносимо.

[Аглая]

fire-dragon, вариант сарказма и троллинга ты, конечно, не рассматриваешь?

Alaric, ты опять хочешь увести в сторону. Хотя пост специально сделан после того, как.
Кто говорит о варианте "либо умная, либо красивая"? Это бы еще можно было рассуждать, если бы в американском кино показывали кого-нибудь, кроме красивых. Как выяснилось, этого практически не обнаруживается.

"Деловая женщина", "Контакт" (м, это же так называется, где Джоди Фостер играла ученую с инопланетянами?), "Кейт и Лео", "Шоколад",
если брать сериалы - "Кости", Homeland, да хоть Primeval new world, который я сейчас смотрю,
отдельно возмутительные случаи - "Фрида" (Сельма Хайек в главной роли), "Часы" (Николь Кидман изображает Вульф), не помню, как называется - Кира Найтли изображает наемницу-авантюристку...
Лень вспоминать.

[fire-dragon]

Аглая, Блин отбрила. Я в любую дискуссию кидаюсь с головой и красными глазами

[Alaric]

fire-dragon,

мистер и миссис смит

Простите, к какой из описанных категорий относится миссис Смит? "Свободный предприниматель"?

матрица

Тот же вопрос по поводу Тринити, причём если миссис Смит к свободным предпринимателям отнести хоть с какой-то натяжкой можно, то с Тринити мне уже как-то фантазия отказывает )

терминатор

Я смотрел только первые два и, честно говоря, мне вообще затруднительно считать, что там какая-то женщина есть в главной роли. В главной роли там Шварценеггер и его противник ))
Остальное не смотрел, но не могу не заметить, что я вообще писал про Голливуд ))

[Аглая]

Alaric, касательно миссис Смит - она же вроде киллерша? Ну так эти навыки тоже враз не появляются, требуют большой тренировки и опыта...

[fire-dragon]

Alaric,
MS&MS По сюжету успешный системный администратор высшего звена
Матрица. Тринити как муза играет огромную роль во всем сюжете
Терминатор. Сара Коннор в 3 или 4 кайл риз вообще маменькин сынок с комплексами "моя мама дохуя сделала, а я просто хочу покоя "

[Аглая]

fire-dragon, это чисто случай Шерлока Холмса. Вот сидит Холмс и развлекается, пугая и шокируя Ватсона. Ватсон, невинная душа - а вы знаете, Холмс, что Солнце вращается вокруг Земли?
Любой нормальный человек, услышав, как ему с умным видом излагают какой-то общеизвестный факт, на это в большинстве случаев ответит - да вы что????
Холмс так и отвечает.
В результате уже сто с лишком лет вся общественность рассуждает, что Холмс узко специализированный маньяк и не знает элементарных вещей.

[Аглая]

Tihe, я просто делаю предположение, откуда может взяться такой подход...

[Alaric]

Аглая,

Кто говорит о варианте "либо умная, либо красивая"?

Реальность Суровая реальность )
Нет, эффект, который упомянула Tihe, действительно имеет место. Но лично я за свою жизнь встречал уйму людей, которые были уверены, что красивая девушка умной быть не может, потому что ей это просто не надо (даже теории под это дело подводили). Я не могу поверить, что все эти люди принципиально не смотрели голливудские фильмы. Я уж молчу о том, что я неоднократно слышал, как девушки жаловались, что, когда речь заходит о чём-то техническом, их парни в принципе не воспринимают как людей, которые могут в этом разбираться. Независимо от красоты.

[Jenious]

Tihe, Что же до "насосала", то это просто показатель широкого распространения зависти и комплекса неудачника, когда сразу находится "виноватый в твоих неуспехах объект". Неважно, какие именно неуспехи, они могут быть и субъективными.
А уж если "более успешный субъект" принадлежит к "низшему" полу, то это и вовсе непереносимо. - чего-то вспомнилось брызганье слюной по поводу г-жи Поклонской - уж как её склоняли за получение "должности для нормального мужика"...

[fire-dragon]

блин я за 2 суток собрал 5 случаев факапов. Меньше нужно с укропатриотами общаться, тупеешь

[Alaric]

Аглая,

Alaric, касательно миссис Смит - она же вроде киллерша? Ну так эти навыки тоже враз не появляются, требуют большой тренировки и опыта...

Скажем так, я даже в мемуарном творчестве не читал, как происходит отбор на роль киллера, поэтому не могу смело утверждать, что там на красоту не смотрят )
(Правда, про системного администратора высшего звена я забыл, ладно, принято )

[Tihe]

Alaric,

Но лично я за свою жизнь встречал уйму людей, которые были уверены, что красивая девушка умной быть не может, потому что ей это просто не надо (даже теории под это дело подводили). Я не могу поверить, что все эти люди принципиально не смотрели голливудские фильмы. Я уж молчу о том, что я неоднократно слышал, как девушки жаловались, что, когда речь заходит о чём-то техническом, их парни в принципе не воспринимают как людей, которые могут в этом разбираться. Независимо от красоты.

Ну, это обыкновенный фашизм сексизм. Его даже предосудительным не считают, как когда-то не считали предосудительным отнесение темнокожих к полуживотным.

[fire-dragon]

Tihe, А вы уверены что эти люди не использовали статистику для определения умственных способностей блондинок.


И если уж совсем хамить могу я сказать тупой курице что она тупая курица или должен использовать выражение ты умственно альтернативна?

[Tihe]

fire-dragon, вы приводите частные случаи как общее правило. Вы не находите это немного... нелогичным?

Речь шла об отношении вообще, а вы кинулись в атаку со своей тупой курицей. Или вокруг вас все тупые курицы?

[Alaric]

Tihe, не спорю. Но изначальный вопрос был в чём: оказывают ли голливудские фильмы соответствующее влияние? Как по мне, если бы оказывали в значимой мере, число подобных случаев бы уменьшалось с течением времени. Оно уменьшается? Ну, у меня статистики, конечно, нет, но складывается впечатление, что ответ отрицательный.

[Tihe]

Alaric, а на мой взгляд и наблюдение - уменьшаются. Понемногу, со скрипом, но уменьшаются. Однако в нашем, российском, обществе это процесс еще надоооолго растянется. Мы же оплот духовных скреп и традиционализма. *)

[Jenious]

Alaric, ну, если брать с момента появления кинематографа как такового, то сдвиги определённо есть...

[Аглая]

А, понятно, то есть, положительное влияние Голливуда в том, что сейчас более распространено мнение, что красивая женщина может быть умной?
Ну, может быть... жалко только, что о некрасивых никто не позаботился, и похоже, что распространяется мнение, что некрасивая женщина вообще непонятно для чего нужна обществу.

[Jenious]

Аглая, это тоже нехорошо, но искусство в любом случае лакирует жизнь. Реализм такого рода едва ли был бы популярен у зрителей, а значит и денег принёс бы не очень много.

[Аглая]

Jenious, деньги - зло!

[Tihe]

Аглая,

Ну, может быть... жалко только, что о некрасивых никто не позаботился, и похоже, что распространяется мнение, что некрасивая женщина вообще непонятно для чего нужна обществу.

Ты давай не передергивай. Сказано же было изначально, что либо умная, либо красивая. *))
Так что просто умные остаются при своих уже имеющихся интересах. *)

[fire-dragon]

Tihe, Люди разные. Но общее правило примерно такое. Семьи создают люди примерно равные по социальному статусу, уровню дохода и ума. Как правило женщина на тестах iq уступает своему супругу от 3 до 15 пунктов. Любые исключения из этого правила либо распадаются, либо составляют исключение, подтверждающее правило. Тут упоминалась СДП, тетка ебущаяся напропалую с неожиданно выходящими подругами замуж. По сюжету можно увидеть бойфрендов, тупых разносчиков пиццы она использует на 1 раз. Парень которого посоветовали ей типа ее уровня, но ей скучно. Остается итальянец, по которому она неистово течет. Но вот не судьба мужику нужна свежая телка на поебаться.

[Tihe]

fire-dragon, вы опять о другом. Вы сейчас о том, что подобные выбирают подобных. Или что мужчины стараются подобрать себе пару поглупее (по сравнению с собой). Выходит, по вашим словам, они просто создают себе комфортные условия для своей самооценки и возможности самоутвердиться "на фоне". Но не признают это, а переносят свою удобную конструкцию на всех женщин вообще.
Но это не говорит о том, что женщины вообще на самом деле глупее.

[fire-dragon]

Tihe, NBA - Расисты?