[Аглая]

(в очередной раз обозрев ЖЖ и дайри-фленты)
Пока большая часть населения остается не в курсе произошедшей трагедии, касающейся хамона и камамбера... Пока большая часть рунета пребывает в недоумении, из-за чего вообще париться... Пока креативное меньшинство катается в истерике и заливается слезами... ну, или давится сарказмом и злобой...
Я вот уже наконец думаю.
По ходу получается, что этот шаг с сырно-хамоновыми санкциями коснулся только известных стран-импортеров и всеми любимого креативного класса.
Так это просто симметричный ответ Путина на недавние перепосты соответствующих роликов и распеваний "Путин ла-ла-ла". (не будем скатываться в нецензурщину )
Это он то есть таким способом им выражает - "креативный класс ла-ла-ла"...
По-моему, получилось изящно.

Comments

[Alaric]

Аглая,

Глупости, государство на такое не рассчитано.

Банальный пример. Есть олигархи, которые производят водку. Есть - которые производят пиво. Они друг другу всё-таки конкуренты. И тут вторые вступают в союз с государством и проталкивают идею, а давайте запретим водку рекламировать по телевизору и вообще повысим на неё акцизы. И аргументируют это полезными для государства эффектами - мол, народ от водки шибко сильно спивается, поэтому её надо ограничивать, а деньги от акцизов для казны тоже лишними не будут.

[Аглая]

Alaric, А чем это поможет производителям пива?
Водка у нас, мне кажется, не нуждается в рекламе по телевизору. А если на нее повысят цену, то клиенты будут просто употреблять бодягу, то есть деньги уйдут в криминальный бизнес, а никак не производителям пива.

[Alaric]

Аглая,

А чем это поможет производителям пива?

Вообще-то многие отмечали, что после запрета рекламы водки по телевизору в своё время, в стране реально возросло потребление пива. Т.е. эффект от рекламы алкогольных напитков реально наблюдается.

Опять же, вот ты считаешь олигархов умными и хитрыми, но с другой стороны: они же тратят деньги на всю эту рекламу водки и пива. Что же они дурные и не понимают, что это совершенно бессмысленно? Когда водку убрали с телевизора, её рекламы, например, стало довольно много в метро. Последние годы, когда её рекламу запретили почти всюду, она довольно активно рекламировалась в некоторых газетах и журналах (правда, последнее время и в СМИ её запретили, поэтому остались только всяческие журналы, которые СМИ то ли не считаются, то ли находят ещё какие-то лазейки). Хотя, понятно, что там рекламируется не та водка, которая доступна люмпенам-алкашам

А если на нее повысят цену, то клиенты будут просто употреблять бодягу, то есть деньги уйдут в криминальный бизнес, а никак не производителям пива.

Клиенты бывают разные. Если речь идёт о всяких подзаборных алкашах, то да, так и будет. Но определённых производителей они не интересуют, на них много денег не сделать. А если брать население крупных городов, то там есть уже достаточно много граждан, которые бодягу пить не будут просто из инстинкта самосохранения.

[Аглая]

Alaric, я без понятия, зачем неглупые люди тратят столько денег на рекламу. Но есть мнение, что главным фактором в рекламе является не столько рекламируемый продукт, сколько образ жизни (потребительский).

[Alaric]

Аглая,

Но есть мнение, что главным фактором в рекламе является не столько рекламируемый продукт, сколько образ жизни (потребительский).

Ну и что, что есть мнение? В мире много странных мнений

[Аглая]

Alaric, не вижу ничего странного в этом мнении.

[Alaric]

Оно базируется на предположении, что те, кто вкладываются в рекламу, действуют не в собственных интересах, а в интересах какой-то более крупной общности. Учитывая, что практически все, кто что-то продают, вкладываются в рекламу в той или иной степени, предположение, что все эти люди готовы отказываться от собственных интересов ради каких-то более высших, выглядит абсурдно.

Тем более что совершенно непонятно, зачем нужно рекламировать "потребительский образ жизни". То, что именуют рекламой "потребительского образа жизни" есть лишь эксплуатация людских недостатков, которые у людей (не всех, но многих) присутствуют и без всякой рекламы. И присутствовали всю человеческую историю, просто в более ранние времена общее благосостояние человечества не давало возможности их проявлять настолько массово.

Ну и поскольку любому производителю важно, чтобы его продукцию потребляли (а иначе зачем он её производил?), он в рекламе пытается показать, как же клёво потреблять его продукцию На образ жизни ему вообще-то чихать, и наоборот ему желательно, чтобы всё остальное потребляли поменьше, ибо на его продукцию больше денег останется

Вообще, на мой взгляд, многие теории, которые ты упоминаешь как "есть мнение", требуют наличия организаций, в которых царит строгая дисциплина, все работают на совесть, начальство ставит только реалистичные цели, и так далее, и так далее Что, по-моему, крайне забавно, с учётом того, где ты работала и с кем имела дело

[Аглая]

Alaric, как хочешь. Те аргументы представляются мне более обоснованными и убедительными. В рекламу, как средство впаривания конкретных товаров, не верю.

Вообще, на мой взгляд, многие теории, которые ты упоминаешь как "есть мнение", требуют наличия организаций, в которых царит строгая дисциплина, все работают на совесть, начальство ставит только реалистичные цели, и так далее, и так далее

Странно, как ты, обычно склоняющийся к либеральной точке зрения, склонен во всем видеть "организации со строгой дисциплиной".

[Alaric]

В рекламу, как средство впаривания конкретных товаров, не верю.

Реклама - это не божественное учение, чтобы в неё верить

Странно, как ты, обычно склоняющийся к либеральной точке зрения, склонен во всем видеть "организации со строгой дисциплиной".

Я их как раз нигде не вижу (Либеральная точка зрения тут не при чём, кстати.) Поэтому и не понимаю, как то, что мне описано, может в принципе работать. Ибо описанное требует явно согласованной деятельности множества людей, идущей вразрез с их сиюминутными интересами Ибо тратить деньги на рекламу, когда она не приносит пользы лично тебе прямо сейчас, явно идёт вразрез с сиюминутным интересом владельца предприятия, который хочет больше денег

Я уж молчу о том, что те, кто производит товары и услуги для организаций, тоже занимаются рекламой, просто эта реклама распространяется иными способами Это тоже для пропаганды потребительского образа жизни?

Аларик, стесняюсь спросить, но кем Вы работаете? Потому что "продавай образ жизни, а не продукт", уже давно является кредо маркетологов. В первую очередь потому что 20 сортов светлого пива ничем друг от друга не отличаются.

[Аглая]

Лично я еще думаю, что с рекламой дело обстоит также, как с психологией. Людям сказали, что реклама абсолютно необходима, потому что она увеличивает продажи - все поверили и тратятся на рекламу, потому что "так заведено". Точно также, как сказали, что психология - ля-ля-тополя и пр. Все свято поверили.

[Alaric]

А. Ведьмак,

В первую очередь потому что 20 сортов светлого пива ничем друг от друга не отличаются.

Естественно. Но производителю пива А выгодно, чтобы люди покупали пиво А, а не остальные 19 сортов. Ему совершенно не нужно помогать производителям остальных 19 сортов. Понятно, если это пиво А ничем принципиально не отличается от остальных 19 сортов, то рекламщик в рекламе не будет напирать на особенности именно пива А (их просто нет), а изобразит, как же круто пить пиво А. Именно этим, как я понимаю, и вызван соответствующий слоган - поскольку нет возможности подчеркнуть именно особенности продукта, рекламщики напирают на иное. Но не нужно путать цели и средства ) Рекламщик показывает крутой образ жизни, чтобы продать продукт, а не рекламирует продукт, чтобы рекламировать образ жизни. Кто ему заплатит за рекламу образа жизни?

Аларик, стесняюсь спросить, но кем Вы работаете?

А с какой целью Вы интересуетесь?

Аглая,

Людям сказали, что реклама абсолютно необходима, потому что она увеличивает продажи - все поверили и тратятся на рекламу, потому что "так заведено".

Т.е. руководители крупных корпораций (например, банков) - полные ламеры, которые ведутся на то, что им просто кто-то сказал?
Чтобы доказать процитированное утверждение, нужны примеры продуктов, которые не рекламируются совершенно, но которые покупаются ничуть не хуже, чем активно рекламируемые аналоги. Кто-то ведь должен был просечь фишку, что реклама абсолютно не нужна и отказаться от неё )

Кстати, а вот скажите, а что, вам в почтовый ящик рекламу всяческой установки пластиковых окон и прочей компьютерной помощи не кидают? Какой образ жизни рекламируют эти листовки и с какой целью их раскидывают, если это всё равно бессмысленно?

[Аглая]

Alaric,

Т.е. руководители крупных корпораций (например, банков) - полные ламеры, которые ведутся на то, что им просто кто-то сказал?

Ну, не кто-то, а - сложившееся общественное мнение. А с какой целью они проводят эти психологические тренинги персонала - тоже ведь считают, что это эффективно?

[Alaric]

Аглая,

А с какой целью они проводят эти психологические тренинги персонала - тоже ведь считают, что это эффективно?

А я не исключаю, что это эффективно при правильном подходе. Но тут ручаться уже не буду, компаний, которые проводят психологические тренинги, гораздо меньше, чем тех, кто рекламируют свою продукцию, поэтому у меня гораздо меньше информации. Но судя по доносящимся до меня урывкам, у меня складывается впечатление, что проблема с этими психологическими тренингами в том, что их авторы предполагали их использовать в придачу к традиционным способам мотивирования работников (зарплата, премии, прочие бонусы), а в России некоторые граждане считают, что они их могут использовать вместо всего этого ))

Ну, не кто-то, а - сложившееся общественное мнение.

Так, я не понял, а сложившееся общественное мнение откуда берётся? Т.е. например, никто никогда ничего не рекламировали, даже торговки на рынке стояли молча и ждали, пока к ним подойдут, а потом внезапно взялось общественное мнение и всем сказало, что реклама - это круто?

В Вики утверждается, что где-то в Египте нашли папирус, в котором есть объявление о предстоящей продаже раба. Уже тогда было общественное мнение о том, как важна реклама? Ну ладно, Египет - дело древнее, тем более, что и источник не шибко надёжный, но уж дореволюционные газеты с рекламой найти точно не проблема. А маркетологов тогда по вузам не обучали

[Аглая]

Alaric,

Т.е. например, никто никогда ничего не рекламировали, даже торговки на рынке стояли молча и ждали, пока к ним подойдут, а потом внезапно взялось общественное мнение и всем сказало, что реклама - это круто?

Да, именно так! Реклама у нас расцвела одновременно со свободным рынком и прочими радостями капитализма.

[Alaric]

Аглая,

Реклама у нас расцвела одновременно со свободным рынком и прочими радостями капитализма.

Ещё раз. Если посмотреть на дореволюционные газеты, то там реклама вполне присутствует.
А свободный рынок без рекламы не существовал никогда. Т.е. не было времени, чтобы где-то был свободный рынок (ну, хоть сколько-то свободный, понятно, что абсолютно свободного рынка никогда не было), а рекламы не было.

Даже в СССР реклама вполне присутствовала. Примеры:
yussart.com.ua/item/6/Sovetskie_reklamnie_Plaka...
Просто в СССР рекламы было мало (в силу отсутствия конкуренции) и она в основном носила социальный характер.

Вот ещё одна милая ссылка:
alldayplus.ru/design_art_photo/design/1563-isto...
В ней перечислено некоторое количество рекламных контор, официально созданных в СССР